口述史的真实性:1966年如何打捞出3个老舍?
白:唐浩澜是中国著名的金石鉴定家,解放前大概是故宫博物院的鉴定人员,好像是故宫文物陈列所的副所长。他爱人王学敏是张大千的学生。他和老舍是亲戚。
郑:您从什么地方上的船呢?
白:从渔场码头把船划过去的。那时候没有人肯下去把人给拉上来,因为那会儿自杀叫“自绝于党、自绝于人民”。我们能对反革命好吗?所以就是拿棍和钩子钩过来的。
郑:那有没有可能碰破尸体?
白:有。腋窝就是破的。其实用的也不是钩子,就是用松树钎子连打带扒拉,因为到岸边起码十几米船就过来了。
口述者之三:北京颐和园派出所退休民警朱军先生
采写:傅光明、郑实
时间、地点:二OO二年六月二十日下午颐和园派出所会客室
傅:是您接到通报说太平湖发现了尸体吗?您记得这个通报的日子是八月二十四日,还是八月二十五日?
朱:印象当中,我总记得是八月二十三日。可是现在呢,人们都说是八月二十四日。
傅:大概几点。
朱:大概七点多钟。谁值班记不得了,反正值班员说了,太平湖死人了。我说那去吧。那个地方死的人多了。六月十八日,《人民日报》发表社论要“横扫一切牛鬼蛇神”,红卫兵就开始上街了,扫“四旧”。那地方死的人是城里边的人多,城外的少。都是自杀的,最多的一天我跟湖里捞上来十好几个。
傅:是您自己去的吗?
朱:还有另外一个人,叫葛林。
傅:照您的说法,郝希如根本就没去?
朱:他没去。当时我不知道他在干什么。是不是他值班,我记不很清楚。如果说他们对这事很清楚,有可能是他值班。当时我和葛林骑着自行车,几分钟就到了太平湖。
傅:那天您发现老舍尸体的时候,是在湖的什么位置?看到之后,是您又叫人去捞的吗?
朱:我上渔场找船。
傅:您刚捞上来的时候,尸体是仰面朝天,还是趴着?
朱:仰面。
傅:您跟胡洁青有交接吗?
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作者:
傅光明、郑实
编辑:
刘嵩
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