苏格兰统独两派举行第2次辩论 独派赢得辩论

争取独立阵营的苏格兰第一部长萨蒙德与反独立阵营的前工党政府财相达林电视辩论吵了90分钟。

原标题：苏格兰统独两派举行第二次辩论双方打平

【环球时报记者江嘉渔】苏格兰9月18日将举行公投，决定其是否脱离英国。25日晚，苏格兰统独两派举行第二次辩论，也是苏格兰独立公投前的最后一次电视辩论。力促独立的苏格兰政府首席部长萨蒙德与英国跨党派团体“统一会更好”主席达林唇枪舌剑，双方辩论的焦点依然是经济议题。路透社援引英国《卫报》和ICM公司的民调结果称，支持独立的萨蒙德赢得电视辩论，支持独立的民众小幅上升。8月5日，两人进行第一次电视辩论，支持统一的达林获胜。

第一轮电视辩论，民调给达灵打了56分，计点获胜。这一次，萨蒙德全力反击，民调给他打了71分，撂倒了对手。

“独立还是联合，哪一个更能保障苏格兰的经济未来”？一锤定音，为整晚的辩论奠定了基调。

西方的竞选辩论中，政客说的天花乱坠，馅饼噼里啪啦的从天往下掉，但归根结底，赢得选民的是经济。“It's economy，stupid”，“说到底是经济，傻瓜！”

昨晚（25日）苏格兰独立公投第二轮、也是投票前最后一次电视辩论，再次验证了这一至理名言。

金融、货币、石油、医疗、福利、核武...争取独立阵营的苏格兰第一部长萨蒙德与反独立阵营的前工党政府财相达林电视辩论吵了90分钟，归根结底一个钱字。

最新的民调显示，独立派仍然落后于反独派14个百分点，对于萨蒙德来说，昨晚摄像机前的90分钟或许是他的政治生涯中最重要的90分钟。

萨蒙德显然准备好了。自信而放松，笑里藏刀。达林则显得拘禁而紧张，多有招架之功，少有还手之力。

第一轮电视辩论，达林一反干巴木纳的形象，咄咄逼人，让萨蒙德乱了阵脚。民调给达林打了56分，计点获胜。这一次，萨蒙德全力反击，民调给他打了71分，撂倒了对手。

财富：锅里与碗里

辩论以现场观众提问的方式开始。第一个问题：“独立还是联合，哪一个更能保障苏格兰的经济未来”？一锤定音，为整晚的辩论奠定了基调。

达林强调根本一点：留在联合王国，大河水满小河流，有锅里的才能有碗里的。

萨蒙德也强调根本一点：苏格兰为什么非要捧着金饭碗要饭？为什么要等着伦敦政府的“恩赐”？分家自己单过，把苏格兰的“碗”变成“锅”，自己爱吃什么煮什么，爱吃多少吃多少。

北海油田到底还有多少桶油，谁的估算更权威，还能“吃”多久，立刻成了辩论的“火化”。

双方各执一词，但说到底不是油桶的数量，而是能从石油中“榨取”多少收入，一个钱字。

公费医疗NHS，英国人的骄傲，也是选民的心病。萨蒙德说，从上届工党政府到现任联合政府，一直在推行私有化。公费医疗只有在一个独立的苏格兰，才能免遭私有化的威胁。还是一个钱字。

甚至连核武器，三叉戟核潜艇的搬迁费用、军工企业的工作机会得失，说到最后还是一个钱字。

货币：不言B方案

第一场电视辩论，一个独立的苏格兰到底用什么货币是萨蒙德失分的关键。达林连声追问，如果伦敦不同意货币联盟，不让苏格兰继续使用英镑，萨蒙德有没有第二选择、B方案？

这一次，达林“故伎重演”，而萨蒙德则是有备而来。萨蒙德说，B方案有，不但有一个，而是三个。但是，萨蒙德说，我不准备拿出来。因为你拿着第二选择到谈判桌上，你只能得到第二选择。

“求乎上而得乎中，求乎中而得乎下”，中国的《孙子兵法》早有总结。

萨蒙德亮出了一条底线：如果公投苏格兰人民选择独立，他会要求苏格兰人给予他“授权”。如果苏格兰人“授权”继续使用英镑，那么苏格兰就要力争继续使用英镑。萨蒙德说，继续使用英镑是苏格兰的最好的选择，也是对英国最有利的双赢选择。

萨蒙德挑战达林，如果苏格兰人民选择继续使用英镑，英格兰央行敢违背苏格兰人的意志吗？不让用英镑，苏格兰分摊的英国债务怎么算？

达林反唇相讥，称萨蒙德在世人面前以“赖账”相威胁。但他面对苏格兰“继续使用英镑”的挑战，似乎没有拿出英国的B方案。

第一轮电视辩论，民调给达灵打了56分，计点获胜。这一次，萨蒙德全力反击，民调给他打了71分，撂倒了对手。

对手：你替谁说话

90分钟的辩论，作为一名电视观众，有一点我忍不住“可怜”达林。苏格兰传统上是工党的根据地，政治版图上一片红，没有保守党一席之地。

达林是前工党政府的财政大臣、工党大佬。但作为争取苏格兰留在联合王国的竞选领军人物，却显得在为保守党的一系列“不得人心”的政策辩护。

萨蒙德说，保守党的福利削减政策导致10万苏格兰儿童陷于贫困，10万残疾人朝不保夕。

萨蒙德说：你还在替保守党说话，“你上了保守党的床”！

对于政客来说，没有比被指责与政治对手穿一条裤子更羞辱的了。面对萨蒙德的嘲笑，达林只能说有朝一日工党上台会“拨乱反正”，缺乏说服力。

其实，政客声称代表谁说话并不重要。9.18苏格兰独立公投，苏格兰人的选择将影响上至长者养老、下至幼童成长的每一个人。

独还是不独，怎样的选择对苏格兰最有利，是每一个苏格兰人的抉择。

另据《明报》报道：

相关资料：

◆苏格兰如何走向独立？

主张独立的苏格兰民族党于2011年苏格兰议会选举中大胜，得以推动公投。该党领袖后来与英国政府达成协议，在今年9月18日举行公投，只设“苏格兰应否成为独立国家”这个问题，若支持者占多数，将于明年3月宣告独立，5月选行国会选举。

◆谁可投票？

约500万名居于苏格兰且年满16岁的英国、欧盟或英联邦公民，不设海外投票。

◆独立主要理据是什么？

苏格兰在约400年前与英格兰合并，但保持了自身文化，不过独立派主要理据还是经济利益。民族党声言独立后苏格兰将获油田逾九成石油及六成天然气，计划年拨10亿镑能源收益，仿效挪威建立主权基金，成为全球最富国家之一。伦敦当局则指北海油气日益难抽采。

◆独立后用什么货币？

民族党既想续用英镑，又想加入欧盟，惟欧盟要求新成员用欧元，英国三大政党则不支持独立苏格兰用英镑。

◆会否加入英联邦？

独立阵营称，将来仍会奉英女王为“苏格兰元首”。