郑浩：布鲁金斯学会严格保持研究独立

邱震海：好，非常感谢，我们先停一下，中国目前应该属于两难，一方面官方心态没有改变，另一方面民间智库又难以提出一流的真正的公共品，这么一个市场。那么有关这个问题，我们来看看一些转型的地区乃至一些发达的国家，它们的经验到底如何，在我们香港现场，是我们的同事刚刚从布魯金斯协会回来的访问学者郑浩先生，你好。

郑浩：你好。

邱震海：美国的经验怎么样，美国怎么解决一个民间操作和智库相对独立的问题？

美国智库的几大种类

郑浩（美国布魯金斯学会访问学者）：如果要是进行一个比较就是从美国的那方面来看我们中国智库的一个发展，或者独立性的话，应该首先了解美国的智库大体上有这么几类，一个就是政府资助的，这个是有的。另外就是独立于政府的，换句话说，就是民间资助的，还有一种就是会员制的，就是你参加某一个学会，然后自己交钱，还有一种，第四种就是精英制的，比较典型的就是外交关系学会，那么它基本上是研究这一领域，外交关系、国际关系这一领域的人，大家彼此推荐，然后组成这样一个精英制的研究机构。

那么我们现在谈的独立性，后两种就是精英制的，会员制的，我们就不说了，因为它基本上是另外一类了，那么主要就是一个政府资助的，还有一个就是民间资助的。那么政府资助也不必说，因为它拿的钱，它当然要为政府去做事，现在关键就是民间这一类的智库，像布魯金斯，这是比较典型的一个例子。

布魯金斯学会资金并不独立

那么其实在布魯金斯，我比较熟悉，布鲁金斯是这样的，它有一个特点，换句话说，有三个特点，一个就是它的资金来源的绝对非独立性，资金来源，它不是独立的。第二个特点就是学术研究的独立性。

研究独立性和人员流动性

第三个就是人员流动的绝对的自由性。就是说你研究人员，你可以从政府下来到研究所来做研究，然后研究一段时间之后，也可以回到政府或者到大学，或者留在布魯金斯继续搞研究。那么这里面，三个地点里面就有一个关系，你资金学术独立和人员的流动自由怎么样来处理。

邱震海：好的，资金暂时非独立，但在研究成果上相对独立，我想可能是美国民间智库的特点。那么到底后面的原因是如何我们暂时先卖关子，先把镜头暂时切到台湾，看看在台湾转型过程当中，台湾的智库形态怎么样，在台湾是张五岳先生，你好，五岳兄。

张五岳：大家好。

邱震海：台湾，我们知道大部分的智库都具有政党的背景，那么在台湾的民主转型的过程当中，目前台湾智库怎么样？它的民间操作和独立到底怎么解决？

台湾智库多有政党背景

张五岳（台湾淡江大学大陆研究所所长）：我想到了台湾来讲的话，现在目前为止的，在社会上比较著名的智库，确实都有政党的属性跟背景，据说代表泛蓝的是国民党的国家政策研究基金会，这是叫智库。代表比较倾向民进党的，它是台湾智库。但是我们比较注意到的，除了政党性质之外来讲的话，台湾还有另一类型的就属于经济性的，因为经济一直是大家关心的议题，像中华经济研究院，像台湾经济研究院，或是台湾综合研究院我。

台湾民间智库发展情况

但是不管怎么样，台湾方面比较属于唯一的，比较有效的曾经转型过的一个智库，我看大概只有一个，就是1988年所成立的张荣发基金会成立的国家政策研究中心，它是由张荣发出了一笔钱，然后成立一个独立的民间智库，让它从事以80年代末年，90代初年，不管是两岸关系的开展，还是进行台湾进行各式各样的歧视修宪过程当中，它当时确确实实对当时的社会起一个很重要积极作用，所以我们看说一个民间智库能不能受多重视有几个。

第一个首先是专业，第二个它是客观，第三个它的独立性，第四个要有公信力的。

我相信说，每一个智库可以有一个所谓政党的属性，但是它能不能提出一个客观专业以及具有公信力的政策研究，可能才是考虑的重点，所以从台湾这样一个智库的转型过程当中，我们可以看到这些例子的。

邱震海：好，非常感谢，我想我们对全球的一些主要的国家和地区的智库发展情况做一个环视式的扫描之后，让我们休息一下。完了之后，我们还是继续回到中国目前，无论是官方，还是民间智库目前的现状，中国的智库如何保持，或者如何挖掘出自己潜在的独立性，不要走开，广告之后，马上回来。