邱震海：好，欢迎再次回到《震海听风录》，我们知道在3月15号中国最大的渔政船，渔政311船抵西沙群岛之后，菲律宾的总统府马上就表示菲律宾有可能向传统的军事没有美国以及其他东盟国家寻求，包括军事在内的防守，显然这样我们刚才说了，在中国和东南亚有关南海主权的争端背后，有一个挥之不去的影子，那就是美国。

包括最近一段时间，中国和美国直接，中美的舰船直接在南海也展开了短兵相接，那么到底如何看待美国因素，中美之间如何在南海问题上展开各方面的互动，有关这个问题呢，我们先请出王建民和杜平，二位好，怎么看美国因素，建民？

美国因素挥之不去，而且非常的微妙，一方面是中美之间短兵相接，另一方面美国因素又躲在中国和东南亚的背后？

王建民（香港天大研究员副院长）：对，我想这次中美舰船在南海的纠纷的话，我想不叫冲突，叫纠纷。因为这个可以说是没有冲突，因为美国的军舰在做美国的事，中国的渔船在做中国的事情，所以说应该是纠纷，不叫冲突。美方说中国的船只干扰美方的正常作业，这个提出了他的说法来，所以我说是纠纷，但是我是说这个事件在这个时候，由美方主动公布，我觉得这个时机很让人纳闷。

南海纠纷：美方公布时机颇蹊跷

王建民：这个大家知道，这个每当美中关系出现一个比较好的势头的时候，这个背后总是有个影子出现，总是出现一些干扰，比如说这次这个舰船纠纷的时机的话，非常让人很纳闷。因为奥巴马总统是1月份刚刚宣誓就职，那么这个3月份的话，还不到一个半月，就马上出现这个事情来，所以让我们大家都能想起，当时1999年五月份美国飞机轰炸我们中国驻南斯拉夫大使馆的时候，刚刚好也是在克林顿总统在1998年6月份访华以后不久，将不到一年吧，就发生了那个事情，大家还可以注意到，2001年4月也是在布什总统刚上台没多久的时候。

邱震海：我打断一下，如果这一次跟2001年中美军相撞和1999年五八轰炸的话，显然中美这一次的不但是规模比较小，程度比较轻，而且中美已经有了一个从军方到最高层沟通的一个机制，那么您怎么看最近中美，应该说奥巴马上台之后中美总体的关系非常好，而且我们知道，4月2号伦敦赴会以前，中美互相需求，您怎么看就目前这种情况下，中美应该如何处理在南海问题上的争端？

南海纠纷中美应低调处理

王建民：我就是应该低调的来处理这个事情，不应该把这个火上浇油，因为这个如果火上浇油的话，刚刚好是正中下怀，就是说我说是美国总是有一个鹰派的影子，总是不断在出现，那么这个时候他希望把这个火烧起来，来影响现在比较好的美中关系的发展势头，这个美中关系发展的30年以来，现在已经准备应该说会踏上一个新的台阶，大家都知道布热津斯基提出来一个两强峰会，中美两强的峰会的一个构想。

中美关系：不应由鹰派主导

基辛格提出来一个美中生命共同体的说法，那么再来就是不久前这个希拉里访华提出一个要同舟共济的一个说法，那么这个可以说是中美关系面临的一个前所未有的一个良好的势头，那么在这个情况下的话，如果大家谁若美国鹰派的指挥棒在起舞的话，那是刚刚好，正中落入圈套里面去。

邱震海：但是一个实际的问题，与此同时我们必须承认这个在中美，包括在南海问题上的冲突还是不可避免的，杜平你的意见呢？

中美之间小冲突不可避免

杜平（新加坡《联合早报》评论员）：对，我觉得是不可避免的，尤其是小的冲突是不可避免的，大的冲突我估计应该可以避免，如果说在南海问题上，如果没有美国的因素的话，这个情形会大部一样。

虽然现在中美之间有很多的战略合作关系，但是双方最终的目标是有战略竞争的，因为一个是固有的强国，另外一个是正在崛起的强国，就双方之间的战略矛盾是结构性的，其他方面的战略合作都不可能消除这样的竞争关系。但是我觉得这个问题也不是不可以处理的，也是可以控制的。

中国应该避免于美发生大冲突

杜平：首先我是觉得中国应该避免，作为一个正在崛起的大国，应该尽量避免于美国发生大规模的冲突，在必要的情况下，确实需要于国进行战略合作，以合作来延长刺激发展壮大的时间和空间，减少美国的阻力和障碍。

那现在就是美国当年也是这样的，他在决议的时候也是受到英国的一些遏制，但是他避免与英国发生大规模的冲突。所以在战术上从短期的合作上来赢得战略上长远的优势。

中美态势时间可改变美国

我认为对中国来讲，时间和事实是重要的，首先是时间，会改变美国，中国越强大，美国的顾虑就会越多，所以呢也就越没有能力，欲阻挠甚至是束手无策，美国过去也是不太愿意跟苏联友好相处的，因为是一个大国，苏联是一个强国，现在也是一样。现在也是一样的，也不可能习惯跟另外一个强国，新的强国友好相处。但是时间长了以后，美国也就习惯了。

邱震海：好，确实是，中美之间无论从长期、中期还是短期，有战略、战术上各种复杂的矛盾，但是回到最后，我们落脚落到中国和多东南亚在联合主权上的，包括对待后面的美国因素，我想我们还得从法律角度来最后做些总结，我们请出上海的王翰灵，你好王先生。

从法律角度怎么来看，如果最后中国要尝试解决问题的话，如何解决？

王翰灵（中国社科院海洋法专家）：你好，我首先对刚才的这两位嘉宾的评论做一些简短的回应，刚才首先这个杜平先生说了，搁置争议、共同开发，有各种不同的表述，就是各自表述，我认为我们的表述，是搁置争议、共同开发的前提是，主权属我。