邱震海：我知道您曾经以前在其他的文章或者观点当中也提出过一个论点，就是认为未来中国要加强知识方面的投资，知识度方面的投资，这方面应该加强？
“大国”须以知识投资为基础
南方朔：对，这个是我在很多地方都提到，因为我们一天到晚讲大国、大国，然后别人也把你看成是大国了。
可是自己是不是真正大国，自己心理应该是有数的，而一个国家成为大国代表了它在每一个领域，无论是现实的、无论是学里的，他都能够讲出一套东西出来，他有学问做基础。
在这个方面我觉得中国在人口大国已经有了，经济大国是有了，可是在知识大国上一个距离还远得很。
所以在“后奥运时代”如何强化知识的投资，而且要对跟中国无关，可是出现新的这种重大问题你要你有专门的研究、专门的论点、专门的书报学刊这样的话，你在全世界舞台上，然后你才能够讲出些话，而这些话，别人会听得进去的。
关注并投资全球为研究领域
南方朔：所以我是认为知识的投资通过知识的投资让中国的学术，然后有分量，这个学术的分量拿来对内也好，它对内来讲，它可能成为一个国家改变的一个有基础、有凭借、有理论这样一个机构。
有序不失原则有理想不失分寸
南方朔：所以当观念建设起来以后，这种新的专家跟媒体结合在一起，一个有序的，有秩序可是绝对不是没有原则，然后有理想可是也有所分寸的一个真正的持续的可持续的进步的动力就会出现，这是中国非常、非常迫切的需求。
新型专家将成为国家进步动力
邱震海：对，讲到知识的同时，我们不可说这个上下都不重视，因为从上中国高层非常重视知识一个创新型一个国家。
在下我们知道每一个中国人老百姓都希望自己的子女能够成龙，望子成龙这是中国人多少年一个传统。
但实际情况是大学各个研究院，多的是专家，少的是大家；中国多的是这个许许多多博士导师，少的是一流的教授，少的是能够在世界舞台上能获得诺贝尔奖，能够取得全球科研话语权的那些真正大家。
南方朔：是。
中国为何专家多“大家”少？
邱震海：您认为造成这个上下反差国际和国内的反差，因为专家，没有“大家”，您觉得最根本的问题在哪里？
知识投资须以思想开放为前提
南方朔：我们在讲知识的投资的同时，我们知识的同时，它事实上要有总体性的，它必须要以思想的相当的开放作为前提的。
思想禁锢导致“技术小家”业生
南方朔：开放不够，然后你在那个思想层面上的“大家”就不会有。然后就会产生一大堆技术性的“小家”，技术性的“小家”然后他在对公务系统，然后确定一些小家政策上面他是有正面作用的。可是在谈大问题的，面对国际的大家的时候，你的发言权就没有了。
思想自由才能产生“大家”
南方朔：所以我想就是当我们当知识投资的时候，事实上跟思想是密切相关的，当你有了思想的自由，然后你各式各样的论点会出来，然后你才可能试着创新。
那我觉得这点在中国是稍微有点欠缺的，这个就是说思想的自由开放，然后跟媒体的市场是同一个领域的问题。
邱震海：好，思想的开放与媒体的开放，专家能不能成为真正的“大家”，中国能不能走向一个真正意义上的世界强国。
我想所有的这一切都是在几天之后，奥运结束之后，就会困扰我们的继续的问题和挑战。那中国面临什么挑战？我们下一部分继续和南方朔先生进行讨论，不要走开。
|
编辑：
彭远文
|
