冀志罡：我觉得现在央行的货币政策，实际上就是被谢教授所讲的CPI的迷信给误导了，我一定要等到CPI涨起来我才调，但事实上我说那是最后一个阶段，等到那个阶段再来下重手调的话，跟他说铁公机你动不了，政府的项目你动不了，你只好又跟民营企业去收钱，你只好又去砍民营企业，砍的结果就是经济衰退更严重，经济的效率更差，活力更差。所以晚调不如早调。

主持人：那你所解读的它的这个动态的微调就是说。

冀志罡：我解读这个动态微调其实是放了一个信号，信号一放股市一跌，他赶紧出来，说我这个微调不是要怎么怎么样，提高大家别害怕，其实就是放了一个信号，看看你们是怎么理解的。

主持人：三个志有不同的理解，来志成请。

何志成：我刚才还有一句话没说，实际上动态微调好像是央行下半年报告里用这个词，实际上在7月份，我们做银行的人感觉到，7月份已经在整个银行系统都已经调整中了。

主持人：春江水暖鸭先知早就已经感受到了。

何志成：所以说动态微调不是说我们看到报告的时候，报告之前就已经开始调了，但是为什么叫微调？就是说现在不能做大动作，比方说调整准备金，比方说提高利率，这个时机肯定不成熟。

冀志罡：他之所以七月份的贷款放少了，很大一部分原因是因为你上半年放得过了，放了七万多亿，那么相应银行准备金要追加的，准备金追加之后，那么他超额准备金就降低，银行要保证他的流动性，这是导致7月份只放了三千多亿，这是主要原因，就是他的放贷能力下降了，你已经把你的放贷能力用尽了，而并不一定说跟央行的动态微调有多大的关系。

主持人：好，在还剩下的几个月当中，您会发现我们的货币政策会从什么样的方向来转变，请场下的嘉宾，

主持人：这位这位小姐，第一排穿黑色衣服的请，

观众：我是中国人民大学商学院EMBA的老师，因为我们的学生是在各个行业里面都有的，所以我跟他们经常会沟通这些方面的情况，我很多做房地产的学生是说，非常认同刚才前面王石说的那个说法，潘石屹说的那个说法，因为上半年放了很多银行贷款出来才救活了他们，因为经济危机一出现之后，尤其是中小房地产商很难存活，这个时候银行给了大笔的贷款给他们，给他们之后他们就是能贷多少贷多少，这是我学生亲口给我讲，我能贷多少就从银行贷多少出来，贷出来之后第一我拿这些钱首先去还我之前的银行贷款，因为如果没有这些钱他们就死了，死了可能会带来更大的危机。

主持人：好，来，曹老师。

曹凤岐：我觉得所谓动态微调还有另外一个含义，实际上下半年主要是在信贷货币的结构上进行调整，上半年我们投的很多，当然一个滞后问题了，但是我们投的基础设施特别多，这个问题是有一个，凝固在那里的，他没有都拿出来用。那么下半年问题是，我就说挤出效应问题，所以说下半年在总量上还是要有所控制的，然后在结构上进行调整，那么重点要投放中小企业，民营企业农村，解决民生的一些问题，这样才可以，所以下半年是结构调整，微调在结构上的调整。

主持人：结构上的调整，最好的时机。

主持人：来这位小姐等了很久了，等一下，请。

冀志罡：我觉得民营企业拿不到贷款的根本原因在于，民间金融没有放开，这是核心问题。比如说我们现在制定这个放款人条例，他是规定不准存款，不准存款我就不能做货币创造，那么他的放款能力就受到很大的限制，而国有大银行，比如说志成兄所在的农业银行，他这种大型银行只能服务大企业，国外也是这样，大银行服务大企业，小银行服务小企业，服务个人，因为小企业的加以成本是很高的。

何志成：小企业慢慢来。

冀志罡：你民间金融没放开，这个民营企业融资解决不了的。

何志成：很多小银行慢慢建立起来了，因为它不可能一拨轰，不可能一下都出来了。

主持人：好谢谢，来志武兄请。

陈志武：所以今年实际上，从去年下半年一直到今年现在，不管是信贷政策还是财政政策，总的结构和侧重点是严重地错位。

主持人：那您的建议呢，在整个政策。

陈志武：为了让老百姓有更多的收入，真正可以带动国内的民间消费的增长的速度，那么必须在就业和给老百姓收入增加领域提供更多的支持，那么具体来讲一个最好的办法，我觉得是有今年下半年和明年上半年所有的中小企业不需要交税，这个是一个最直接的支持中小企业，然后让财政部还有地方政府发债，以这种方式把银行的一些储蓄暂时用过来支持国家财政开支，但是把更多的钱，特别是中小企业，让他们把钱留到自己做发展，这样的话又可以暂时把民营金融没有放开，中小企业融资难的问题，以这种方式更直接地，更快地给缓和一下他们的增加就业，增加老百姓收入的这样一些选择空间。

主持人：好谢谢，谢谢五位嘉宾的讨论，谢谢。