朱文晖：迪拜债务危机给世界哪些警示

姜声扬：欢迎回到《时事开讲》，我们继续来关心迪拜债务危机爆发之后，30日是第一个股市交易日，我们来看看最新的数字，迪拜股市开盘是重挫5.9%，阿布扎比下跌6.8%，但是亚洲股市则是全面向好，港股是回涨687点，差不多收回了原来下跌的千点，亚洲股市的其他股市方面也都全面向好。这次迪拜危机是全球性，还是局部性的，我们看看网友们的投票。

根据网友们的投票，60.6%的人认为这一次的迪拜失败冲击是全球性的，我们再来看看网友的留言。不过有网友就说“整天看媒体渲染这个迪拜某个集团破产，也没有看到它对中国经济有什么影响啊！我觉得是因为大家对过去一年的全球金融危机心有余悸，动不动就担心新一轮的危机再来，在这种心态之下，可能夸大了迪拜危机对世界经济的影响。”朱先生，您认为是全球性的，还是局部性的冲击？另外，这场迪拜出现的危机，您认为对于全世界，特别是中国目前是以房地产来拉动经济的经济模式带来什么样的启示？

朱文晖：我是属于那个民调少部分的。

姜声扬：您认为局部性的？

朱文晖：对，我觉得它是局部性的，所以我就比较同意刚才留言的那位网友的观点，特别是你离它远，你就觉得很害怕，雷曼的时候我也觉得不是像问题那么大，结果它问题搞的很大。

姜声扬：雷曼也很远啊？

朱文晖：对，雷曼我们觉得也很远，所以说心有余悸。但是从今天整个金融市场的反应来看，包括你刚才说虽然迪拜、阿布扎比股市开盘之后跌，但是没有跌的很大。

姜声扬：5.9%、6.8%。

朱文晖：都是可以接受的范围，出那么大的事才跌这么一点，按我的评价来说。而且从亚洲这边已经弹回来了，说明大家已经从惊恐当中定下来，想想是不是有那么大事。我基本的判断它还是在局部的领域。而且这里边我们也看到阿布扎比也好、阿联酋央行也好，其实它有能力来做这个事情。为什么它不去挽救这个集团？现在陆陆续续也传出一些其他的消息，说迪拜破产这个世界集团是它不愿意贱卖资产。我们就看到底谁给它贷款的、为什么它要赖账？这里边其实就可以发现迪拜整个发展模式和英国千丝万缕的关系，所以你现在一列，就发现主要的贷款人，包括在阿联酋的主要贷款人第一是汇丰，然后是渣打、劳埃德银行、巴克莱，全在上边。

姜声扬：（IBS音对）也有。

朱文晖：对，原来是荷兰，还有欧洲大陆一家银行，结果后来发现被荷兰皇家银行给收购了，那个东西又转到它那个地方去了，所以就发现迪拜这个发展模式本身和英国有千丝万缕的关系。为什么有千丝万缕的关系？就这次事件本身，我的感觉就是可能迪拜的人和对方谈，对方不肯让步，不肯让步我们就先来个鱼死网破，先来试一下，看看到底有多大的影响。其实这个影响按照双方的能力来看都是可控的，它不至于有一个系统性的蔓延，或者系统性的冲击，把整个体系冲散，这个是它和雷曼不一样的地方。

迪拜怎么来的？我想迪拜它从两个角度来切入，我们更多是谈迪拜自己的转型，因为迪拜它没有油了，没有油之后它就想到怎么做一个替代的产业。

姜声扬：做旅游业。

朱文晖：对，它那么好的一个地理位置，又是沙滩，海水又很好，所以就只有走旅游业，但是光有旅游，普通游客是带来不了多大收益的，你最多卖一些旅游纪念品，像丽江古城那样，搞来搞去都是那些旅游纪念品，一定要搞商务的。

姜声扬：走高端的。

朱文晖：对，搞商务、搞会展，搞各种各样的会议，搞豪华的酒店，其实过去10年当中它走的是这条道路，是走商务的路线，它要在中东地区，而我们看到中东地区又非常有钱，要打造这么一个金融中心。这个金融中心靠什么来支撑？因为中东是伊斯兰法律，所以不能用伊斯兰法律，其实是和英国人共同合作，成立了一个专门的法庭，在商业的法律方面是由这个法庭来执法，法官是英国人，从英国聘来一批人当法官，所以大家就放心去那个地方做生意了，否则你要是按伊斯兰法律的话谁也受不了。就这么做起来，用外面的制度、资金，当然也有它自己的资金，主要是外面的人，一弄之后就发现谁去买那个房子买的最多？英超的那些球星们，偶尔也有一些美国的。但是你这时候就发现美国银行并没有涉及在里头，它主要是欧洲，特别是英国。所以我们现在也在关心一个结局，这个事完了之后迪拜是不是就完了？现在看来，我的感觉它应该不会完，至少那个楼还在那个地方。

姜声扬：但是没建完。

朱文晖：对，但是它以后还是会找机会把它盖起来的。而且从现在迪拜的人流来看，它的发展势头来看，只是受了一下挫而已，它不会发生根本性的变化，说这个地方从此就箫条下去了，5年、10年爬不起来。

姜声扬：你觉得不会？

朱文晖：我觉得好像还不至于那么惨，但它发展的方向可能会做出适当的调整。

姜声扬：对世界的启示？

朱文晖：对世界有启示，对很多发展中国家有启示，特别是依靠资源的发展中国家，它在资源枯竭之后转型的一个非常重要的尝试，这种模式我们不能说它以前成功，现在失败，它是综合的来看。对它转型的努力，你是要充分肯定的，因为你不转型的话就等死，因为它还是有一百多万人，三千平方公里。但现在看它转型相对比较快，可能它做的大了，大是什么大？就是我们刚刚说的英国人和它互相呼应下边，在原来比较宽松的国际金融环境里头步子太快，然后这个悬崖太宽，我们要实现惊险的一跳才能跳过去，它现在没跳，跳到一半就往下掉了，但它不会跌到谷底，肯定会有人给它拉住，因为毕竟它是阿联酋，还有周围的邻居。

姜声扬：有钱的国家在支撑。

朱文晖：对，而且那个地方确实也还可以，它到现在为止也是跌40%、50%，他基本的那些价值，那些工地都还在，机场也是非常繁华的一个机场，各种各样的奢侈品、酒店都还在，所以应该说它慢慢还会回来的。所以对发展中国家来说，要转型，但是转型的过重当中一定要控制好风险，不能够玩的太大，特别是和外国紧密合作的时候，你好的时候它什么都说你好，突然它就对你（一嫌身一转音对），外国的机构马上就变脸色了，这个时候你怎么办？其实我想在某种程度上迪拜也是在和英国较劲，就是和那些债权银行较劲，到底谁先做一个让步。但从我们的角度来看，是不希望出现鱼死网破的情况，而是它慢慢又重新恢复生机。

姜声扬：所以说迪拜的危机对发展中国家最大的启示，就像财政司司长曾俊华常说的一句话“量力而为”，非常谢谢朱先生为我们作的点评分析，也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。