姜声扬：我们继续《时事开讲》中国国家主席胡锦涛在联合国气候变化峰会上阐述了中国的愿景和目标，但另外一方面，以美日为首的发达国家又对这个话题如何表态？我们再请郑先生继续为我们做分析。郑先生，我们首先来谈谈日本好了，鸠山由纪夫刚当上首相，他在第一个国际舞台上处女秀，您认为表现如何？

郑浩：他的表现从整体上来说，应该还是可以的，过得去的，因为他缺乏外交的经验。但是在首次亮相方面我觉得他还是做得非常稳当。

姜声扬：我所谓的表现是他谈话的内容。

西方发达国家理应承担更大责任

郑浩：因为我们知道在今年年底12月份的时候，在哥本哈根将会有一次全球讨论气候变化的会议。现在西方国家也为这个会议到底定出什么愿景的目标也是争吵不休，我也注意到日本这在方面已经是打破了过去在麻生时代那样一个标准，就是提出了新的更高减排废气的标准。这个标准主要就是鸠山由纪夫他在22号的时候，在联合国大会上做了一个发言，在这个发言里面，他正式提出了日本将争取实现到2020年温室气体排放与1990年相比减少25%，而且他把这个目标定为是国际承诺。他还提出积极向发展中国家提供资金和节能技术援助的许诺，因此被称之为叫做鸠山倡议。

这个鸠山倡议实际上是他在6月份的时候，就已经在竞选当中，就正式提出了。麻生他在竞选当中提出的标准，只不过是18%左右，这是减排18%左右。实际上和2005年相比，也只有5%左右。因此鸠山他这样的计划，应该说非常高的，而且是高于预期。因为欧盟它的倡议，所有西方国家应该达到减排是30%左右，因此他基本上也是接近了，25%已经很高了，比麻生的很高，麻生只是18%。现在问题是这样，日本方面作出了一个姿态，因此我认为他是在西方国家在继续坚持减少排放量方面，作出了一个表率的楷模性的作用。虽然评价各不一样，你觉得他高，其实有些国家认为他还是低，但不管怎么样，他已经是作出了很大的努力，至少是这样去做了。

但是鸠山也面临一个很大的问题，他目前正面临国内的产业界强烈的反弹。我们知道他在竞选当中，他能够从基本上没有执政经验的议员，到首相宝座，得到了日本产业界高度的支持。但是他现在提出来一个到2020年把日本的排放量减少到25%目标，当然也就涉及到了日本产业界的利益。我注意到钢铁联合会、汽车与巴士交通的联合会等等都提出了反弹的意见，甚至认为如果你要坚持这样的目标，我们就不会和你合作。

姜声扬：引起民愤。

郑浩：引起了工业界、产业界一个可以说是民愤，也可以说反弹。所以这样，鸠山也在面临一个如何平衡国内的意见，甚至于他要面临如何来准备要应对可能发生的执政危机，这样一种局面。因为这种日本的产业界，他对政界的左右是非常大的，因此如果你和产业界搞不好关系，你所有的内政政策都不会推行下去，而且会引起你的执政危机。

相对于美国来讲，美国一直是比较低的标准。美国的标准是怎么样的？奥巴马政府他承诺到2020年在2005年的基础上，减少17%，相当于1990年基础上减排4%而已，这和鸠山25%要差的很远，和欧盟提出来的30%也差的很远。所以美国作为世界上最大的气体废气排放量的大国，又是最发达的国家，居然承担这样小的责任，怎么说都是说不过去。而且我也注意到，奥巴马在他的发言里面，他说，西方国家应该作出表率，可是这样的一个标准，你是如何作出表率呢？当然发展中国家也存在个很大的疑问，特别是印度。希拉里7月份到印度访问的时候，已经明确的拒绝了美国对印度提出的一个减排期望，因为印度的理由很明确，就是说你美国做不到，我怎么能做得到？所以美国他这样一个做法，实际上它是不负责任的。

当然美国在这个方面还是不是会有一个回旋的余地？到12月份的哥本哈根的会议的时候，美国方面会不会提出一个更理想的修正，现在也还不得而知。但是不管怎么样，国会方面，它的抵触还是很大的。国会甚至在今年6月份的时候，提出了一个要征收减排税的法案，这个法案实际上它带有贸易保护色彩。因为它认为凡是从外国进口的这些产品，无论什么产品，如果达不到它的二氧化碳排放标准，都会被课以高额的税收。实际上这是一个变相的贸易保护主义的政策，所以美国它一方面在奥巴马政策方面提出的标准本来就不高，而另一方面又提出这样的一个法案，实际上是在保护自己本国的利益。因此它是没有办法向全世界作出一个交代，和奥巴马在22号发言的宗旨、精神也是不吻合的。因此在西方国家来讲，主要是美国和日本，它们有着完全不同的表现。当然我们说日本方面，它是不是能够实现这个鸠山由纪夫作出的承诺，鸠山倡议是不是能够最后实现，当然还要看它未来是不是能够履行他的诺言。

刚才我也说过，鸠山他面临国内的压力。这个压力现在来看是非常大，到底鸠山由纪夫他的内阁政府能不能克服国内的压力，为发展中国家提供更多的资金，提供更多的技术转让，我想全世界所有的国家都在拭目以待。

姜声扬：好，不过你刚才提到美国在这次峰会上表现是不尽理想，奥巴马的压力很大。他的外交，另外一个阿富汗战打的又如何？我们稍后再请郑先生为我们做分析。各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。