石齐平：再一个我再举一个例子，他还有一个就是备受争议了，这个方面可能有争议了，就是一个反垄断法，对微软构成很多困扰吗？
何亮亮：对。
石齐平：访问的时候当然有问到他这件事情，他毫不保留的，他说我不太喜欢这个东西，到不是反垄断法对我这个企业构成什么样的困扰，而是他的观念，他说像我们这种有效率的人，跟有效率的企业，你为什么要最终来束缚我们呢？这还是回到他一句话，像我们这种有效率的，你就让他充分发挥去吗，不要什么反垄断法来限制吗？当然这样子充分发挥我们都知道市场经济跟资本主义，它必然会产生一个后遗症。
何亮亮：嗯。
石齐平：这个后遗症在社会里面出现一个分配的问题，让很多弱势者没有被照顾，所以这个该是他有他的理念。
何亮亮：嗯。
石齐平：你还是让我充分发挥，我能够最有本事，我赚最多的钱，然后我赚出来的所有的钱全部捐出来。
何亮亮：对。
石齐平：这就是他竞争的一个哲学吗？
何亮亮：对，照你刚才这样一个说法，就是说好像我们得出这么一个印象，就是说盖茨他的一生，不是一生，就是他的所作所为到目前为止，似乎颠覆了我们平时所看到传统的资本主义的概念。
石齐平：没错，我觉得在很多人的心目中印象中，资本主义可能还是比较属于一种十八、十九世纪那个资本主义，也就是马克思当时所看到的资本主义。
何亮亮：对。
石齐平：那个时候资本主义确实有它的缺点，当然它有它的优点，优点是什么？效率。缺点是什么呢？公平，正义。有人被剥削，有人分配不公平。
但是我们都知道，世界是不断在进步的，资本主义也不断在完善跟成熟的，所以经过了两个世纪的摸索，今天的资本主义已经基本上找到问题的解决的办法了，他一方面还是强调效率，市场经济，二方面他通过两种方式来补救，市场经济的缺点，一个就是政府。
何亮亮：对。
石齐平：政府扮演一个补救市场经济的一个角色，就是社会政策，社会福利。另外一个就是交给社会，社会有谁来负责，就像这个慈善家嘛，这些慈善家在资本主义市场中，让他充分的发挥，淋漓尽致的发挥，他的智商是180，你让他充分发挥，赚世界上最多的钱，让他充分去赚，赚完了以后扮演什么角色捐出来。
何亮亮：嗯。
石齐平：这就是一个完善的成熟的资本主义，套一句中国的话，我们现在属于社会主义初级阶段。
何亮亮：嗯。
石齐平：OK，那资本主义的初级阶段是过去的事儿，现在叫做资本主义的成熟阶段，或者资本主义的高级阶段，所以高级阶段资本主义实际上本质是什么，我认为是两个成份，一个就是市场经济。
何亮亮：对。
石齐平：再一个就是社会主义，所以市场经济加上社会主义，就是所谓高级阶段的资本主义。那么在这样一个情况下，我们今天看到盖茨，或者今天看到的巴菲特，或者今天所看到的保尔森，这一些都是给今天成熟的高级阶段的资本主义做了一个最好的注脚，我觉得在这方面倒是很值得我们去当成一个启发。
何亮亮：对，其实呢，的确那么像他们这样能够在最后的一刻，把所有的钱都捐出来，捐助给慈善事业，对整个社会来讲，应该是一种回报。
石齐平：嗯。
何亮亮：但是呢，是不是他的这种行为是所有人都能COPY的，所有人能够学到的，或者做到的，的确也值得我们去深思。
石齐平：嗯。
何亮亮：好，时间差不多了，感谢您的分析。观众朋友感谢您收看今天的《时事开讲》节目，明天同一时间我们再见。
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作者：
时事开讲
编辑：
王平伟
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