郑浩：紧贴时事，现在开讲。欢迎您收看红云《时事开讲》节目，在今天节目当中时事评论员石齐平先生将分三个题目为您做分析，首先呢，我们来看有关经济问题的。
那么目前呢，国际经济是面临一个严峻的挑战，于是乎呢，有人就提出要构建一个新的国际秩序，并且要把中国纳入其中，到底是什么样的一种说法？我们先来听听石齐平先生是如何来看呢？那么这种说法是出在中美第四次战略经济对话之后，那么关于这个想法到底是什么呢？
石齐平：是，没错，这是一位美国的智库，叫做国际经济研究所的所长叫做派智森（英文谐音），那么他，确实就像你所讲的就上个礼拜HED就是战略对话结束之后呢，他们有一个国际性的这个电话的会议。
郑浩：对。
石齐平：那么在这个电话会议里边，这个伯格斯登就提出这个G2的一个构想。
G2构想：国际新经济秩序构建中国
石齐平：那么他为什么会提出这个G2的构想呢？我认为归纳他几点意见，大概重点是下面几个：第一呢是说中国现在很显然是一个大国了，但是它的经济实力呢，虽然还比不上美国跟欧盟，但实际上它的体积很大，而且它发展的速度非常快。
同时它在方方面面摄入的全球的领域也越来越广，你比方像贸易、像投资、像环境、像金融、像资源那么更重要的是，中国也处在一个高度失衡，巨大失衡的一个状态之中，那么于是国际社会下面看中国呢，就觉得中国他的市场经济程度呢，还并不是非常成熟，它的民主化的程度也不是非常的高，那么因此当中国进入国际社会，他就出现一个跟国际社会相互来讲磨合的问题。
那偏偏他又注意到，我觉得他的观察非常的深入，他又观察到中国的心态呢，是多少受到邓小平那个时候所讲的要韬光用晦，决不当头，所以中国从来就保持着它自己的低势态，它不想主动的来跟国际间来进行沟通。
可是从另外一个角度来讲，中国对国际事物的一些批评跟观点呢，又好像都很正确的。你比方说，他曾和多哈回合谈判，这个（失劳无功），这个阿尔麦夫也好，世界银行也好，方向都不清楚，这个效果也不是太好。
所以呢就是再这样的一个情况之下，大家就越来越有这么一个感觉，要尽早请中国加入这个国际社会，请他能够成为国际经济新秩序的一个制订者或者是一个管理者，大家都觉得有这个越来越迫切的需要。
这就是G2，G2的一方就是美国，最大的一个发达国家，G2的另一方就是中国，最大的发展中的国家。
郑浩：对，那么伯格斯登提出的G2的想法与把保尔森（ICD）的就是中美战略经济对话到底是一个什么样的关系？
石齐平：你问的很好，其实呢，他们这个东西他这个理念，最早的它不是保尔森呢，保尔森之前有一个美国富国医生叫佐立克，他常常提到最早提出一个负责任的利益攸关者，我觉得他是第一步，有了这么一个理念之后，保尔森把他接过来了，保尔森把它这个理念变成一个具体的操作，具体操作就是大家注意到连续办了四次的中美经济贸易战略经济对话机制。
那么但是呢，从这个保尔森的角度来讲，这个保尔森，四次谈了不能说没有成果，但总觉得好像还是稍微虚了一点。他觉得就像前面所讲，他觉得更具体的，应该把中国拉进来，就直接来谈一些游戏规则，到底怎么来制订。
所以呢我觉得用中国话来讲，就佐立克就坐而言，保尔森就起而行。
那么到了这个伯格斯登的G2出来以后呢，我觉得就叫行而果，那行就是要产生具体的效果，那么顺便讲一句话，这个保尔森他提这个概念其实也不是今天才提的。
郑浩：嗯。
石齐平：2004年最早就提了，可是那个时候呼应的不多。那么现在国际社会里面，包括美国呼应的越来越多了。比方有一个学者叫哈尔斯，他就是，他就主张过，基巴（音对）哪里够呢？基巴不够的要把俄罗跟中国加进来，这基石，当然有点类似吧。另外一个就河汉里（音对），河汉里就是一个中国问题研究专家，他讲了一句话更精彩，我把它念一遍啊，他说要想让中国成为一个负责任的规则的执行者，就首先要让中国成为规则的起跑者。
郑浩：嗯。
石齐平：你要期待中国变成一个规则的执行者，我告诉你第一步先让他做一个起跑者。
郑浩：对。
石齐平：这就是G2的一个基本问题了。
郑浩：对。G2构想听起来是蛮有道理的，但是在实践起来的时候是不是有这种可能性呢？
石齐平：我觉得这种可以从三个角度来评估，一个是从美国角度，第二是从中国的角度，第三个是从全球范围之内来看。首先从美国角度，这个我们刚才基本上已经谈了很清楚了，你可以看到他已经逐渐形成这样一个思维了。
其实我们都知道，从G3开始，老是讲G3就是一个后冷战时代的一个产物。
郑浩：对。
石齐平：在冷战时期的时候我们都要北约跟华沙，然后这个北约之后OECD经济合作组织，然后产生一个G3，所以总得来讲他是一个后冷战时期，后来发现到不够的，要把俄罗斯加进来，俄罗斯解体以后，加进入就变成GH，那现在不同了，21世纪更不同了，21世纪出现了刚才讲，中国经济崛起了吧。
郑浩：对。
石齐平：所以G3，GH也都不够的，干脆就来了一个G2，这对美国来讲这个形式跟逻辑的发展是势所必致。这个非常的顺乎自然的。
郑浩：对。
石齐平：那这就是，所以他就可以看到，在中国方方面面的领域，就跟美国跟全球错综复杂交叉在一起嘛。所以对美国来讲，G2大概应该比较能够接受。
郑浩：应该来讲从美国的角度那么从中国的角度来看，如何来看待这个问题呢？
石齐平：中国刚才讲的，就是说心态上，他有一个调整的过程，因为他现在必须从一个旁观者，从一个不是积极的参与者，从旁观者变成一个参与者，然后又在从一个参与者变到一个主导者，这个时候心态需要一个调整。我觉得这不是太大的障碍。比较大的一个关键是在于中国他必须要确定，我作为一个G2之一之后，我怎么确保我最大的利益。我如果讲的具体一点的话来讲，你要希望我跟你一起来谈全球的什么各方面的一些规范的讨论，可以了。那我确定了几个原则，第一就是公平贸易，这是你美国在1986年代提出概念。
我同意继续来做，但是我现在多加一条公平投资。注意到没有，中国现在要打全球范围内在美国投资，投资不下去，我们要谈这个是开放的。
郑浩：对。
石齐平：公平贸易价、公平投资再加公平的规则，这个规则方面不能有歧视，最后再加上个公平规范。总而言之一句话，就是要玩一个公平游戏，如果你愿意跟我玩公平游戏，我也愿意跟全社会，国际社会玩公平游戏，在这方面，如果做到了，我相信中国的态度是正面的，是积极的。
郑浩：那么除了中美两国之外，在国际间有没有对G2这种构想有一些反映？
石齐平：理论上我可以分成两方面来看，第一步问题是G3或者GH除了美国之外，剩下的7个或者8个，我估计一时之间心里面不太愿意接受的，你怎么把我们丢到旁边去。
郑浩：对。
石齐平：你跟他们干什么去了？对呀，我觉得这是第一个，可想而知，第二个呢，除了GH之外的所有全世界的其他的非GH国家起码有100多个。我觉得这些国家大多数是愿意看一看的。看看你们能是不是做出这些东西。我觉得基本上态度是比较持正面的，一直期待的一个角色。那么顺便在补充最后一句话，所以我们可以看到全世界这个所谓的G什么、什么的构想，你可以看到在冷战结束之前，就是这个二战之后到1991年吧，这段时间就是另外一个G2的概念嘛。
郑浩：对。
石齐平：不过这个G2是矛盾对立的，就是美国跟俄罗斯拼命在斗嘛。
郑浩：对。
石齐平：这是一个斗争的G2嘛。那么等于斗争的G2完蛋了，苏联解体了之后，这个时候从1991年开始一直到2003年打伊拉克战争，我认为这是一个（急弯）的时代，腾奇世界，因为美国说了算。这就叫单名主义是不是啊？可是单名主义还没有结束，这个主要是被分出来以后，正好出来一个献计，主要之后呢，实际上就出现了一个无极世界。
郑浩：嗯。
石齐平：就世界没有一个人真正控制，你像反恐、像全球软暖化，全球金融的矛盾，临沂的危机，你说美国说了算，他也做不了主，所以在这样一个情况之下，大家可能会期待，这个无极的混沌的这个混乱的世界是应该到了必须给他终止的时候。
那么终止中的一个思路，不妨就是一个G2的概念。所以我觉得G2的概念是在这个形式上所出现的，我觉得我们可以热烈的关注，严密的关注这个形式的发展。
郑浩：对。的确是一个非常有意思的一个构想，特别是在目前国际近来面临一个严峻挑战的时候，那么把中方的参与和美国最强的这个发达的国家，共同来制订一套新的游戏规则非常有意思啊。那么我们这个这个问题先谈到这儿，来看看下一个问题是关于台湾问题的。那么马英九执政是已经超过了一个月。到底现在目前台湾的政局是怎么样，一起来看下一节石齐平先生的一个分析，一会儿再见。
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作者：
时事开讲
编辑：
王平伟
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