主持人：另外还有一个比较有趣的一个新闻，就是在10月5日的时候，台北的地方法院，驳回了陈水扁要求把他的所有的呈堂的这些国务机要费的一些资料，作为国家机密，永远地封存起来，那么实际上他这种是一种，可以说是为了不要开庭，或者是不让法院来重新审理有关他的案件。那么这个方面呢，您是怎么观察的？

江素惠：对，这个，陈水扁呢，对国务机要费的这个调查审理，那么之前有一些证据摆出来了，已经提交给法院了，检调单位了。现在呢，陈水扁说，这是国家机密，我全部收回。那么这样也引起一个蛮大的震撼，那么就是如果可以说，总统是随便，他的所有的问题都是国家机密的话，那么这个国家机密就可以随便可以认定了。

所以说呢，法院里头可以说是重新驳回了他的这样的一个申请。那么法院说呢，总统的国家机密特权并不是宪法上的一个绝对权利。应该受到宪法的一个保护。当然这一次呢，也引用了美国的（水蒙）案件，因为这（水蒙）案件的时候，尼克森他就引用了这个国家的机密，不肯交出他的录音带。后来呢，他交出了。所以这也成为这次法院判决的一个根据。

那么在这次的国务机要费上呢，吴淑珍到现在为止，一共15次没有出庭。那她的辩护律师干脆申请说，那就停审算了。所以有这样的一个案子呢，让我们觉得，民进党已经，就是说失去了一个反省的能力，比如说他的党主席因为犯贪腐，贪污案被起诉下台，现在换上个陈水扁，他自己本身也有贪污的问题，所以这样的一个民进党，为了要巩固领导核心，而没有一个是非的价值判断了，那么这样的话，让我们觉得好象回到在99年的时候，国民党李登辉提出了两国论，那个时候也造成了一些危机。在国民党里头就没有第二种声音，可见在那个时候，在（一言堂）之下，也造成了国民党执政的一个危机。

所以我们现在看到了以前的情景再重新出现了。

主持人：对，那么关于机要费这个问题，我还要多问一个问题，就是虽然台北的地方法院，已经驳回了有关把这个国家机要费列为一个机密，但是呢，我们也注意到，其实呢，民进党方面，就是陈水扁方面呢，还在不断地上诉，要求到最高法院进行审理。那么这样的话，实际上看似好象一个案件被封闭，但实际上，这个案子还在进行当中，只不过可能会拖延更长的时间，那这样的话，对陈水扁来讲，有什么样的影响吗？您认为？

江素惠：像这个事情呢，当然陈水扁尽量拖，尽量不要审。他以吴淑珍因为病不能出庭来拖延这整个案件，他一直拖，拖到08年，如果谢长廷胜出的话，谢长廷已经跟他承诺了，要大赦，而且这个大赦是特别费问题的大赦，同时还包括相关案件，那这个就是国务机要费的问题了。

好，所以说他已经取得这个谢长廷的承诺。将来要大赦，那么如果民进党胜出的话，他就完全没有问题，可以继续再作为他这个幕後操纵，或者扁长共治的一个基础。所以说他现在拖延这个审判，是一个技术性的拖延。

主持人：对，我们先休息一下，然后再看看有关入联公投，以及北京方面的反映，这样一个话题。观众朋友，广告之后呢，我们再回到《时事开讲》，一会儿再见！

欢迎您回到《时事开讲》节目，那么陈水扁如果返回到民进党担任党主席的话，民进党内部的权利重新会洗牌，那么究竟会有什么样的影响呢？我们再来听听江素惠女士是怎么样来看的。

那么关于陈水扁如果回锅，继续担任这个民进党的党主席的话，我相信民进党内部的权利斗争地会更加地激烈，因为我们知道，其实在党内有（少壮）派已经被边缘化了。那么您的观察是怎么样的？