主持人：对，只要陈水扁不放弃台独立场的话，两岸的这种紧张关系呢，就不可能完全地消除，我们先休息一下，再看看有关日本下一届的首相到底是谁，另外就是中日关系到底怎么样一个走向，这样的话题。观众朋友广告之后再回到《时事开讲》，一会儿再见。

欢迎回到《时事开讲》。为了迎接9月23日日本自民党（总裁）的选举，两位候选人（麻生太郎）和（福田康夫）正在秘密地进行竞选的活动，那么未来中日关系到底怎么走呢？我们在来听听邱震海先生是如何来看的。

两位候选人从目前的民意调查显示，好象福田康夫是领先这个麻生，但是不管怎么样，谁当选也好，那么未来中日关系应该怎么走。

邱震海：对，先来看看这个福田康夫基本上已经是呼之欲出了。我想从现在开始，到23号，未来的6天时间里，如果不出意外，那么我们可以称之为一个福田内阁。但是这个福田内阁是不是可以称之为未来的一个福田时代，我想我们现在下这个结论为时过早。原因就在于我们还有一个担忧，这个福田康夫他到底是一个临时的，看守性的政府，还是会像小泉那样，注定像未来会成为一个时代。

我记得将近一年之前，这个安倍从小泉手里接过这个政权，首相宝座的时候，我们当时都期待，这会成为一个安倍时代，但想不到安倍时代一年不到就结束了。那么在小泉之前，我们知道日本的首相几乎像走马灯。从93年开始像走马灯。到了小泉稍微稳定一下，但是现在安倍一走，下面从福田康夫开始，是不是又会像走马灯，我想这个是我们大家在关心之余也非常担忧的一个情况。所以我觉得，福田内阁也许呼之欲出，但是福田时代还远远没有到来。我我想这是第一个，大家很关心，福田内阁未来的寿命。

另外一个就是大家非常关心福田内阁未来的政策走向，那么这个走向作为中国人自然都非常关心中日关系。我想，几乎可以肯定地讲，中日关系在福田内阁时代呢，应该说会以一个比较平稳的方向发展。原因很简单，在中日关系上最敏感，最激化的一根导火线，靖国神社问题，这个福田康夫已经表达了一个明确的态度，他不会去参拜，他认为他不会去做令人讨厌的事情。

其实去年他在跟安倍，跟麻生同时在争自民党总裁宝座的时候，他当时就已经说过，他不会去参拜靖国神社，所以我想在靖国神社问题上，根本不用讨论了。已经非常清楚了。

那么以前我也讲过，竟然靖国神社这个问题是不用讨论了，所以我们就可能期待，中日关系未来会有比较平稳的一个氛围。

但是平稳的氛围远远不等于说未来中日关系结构性的矛盾会解决，这是两个不同的问题。是吧？靖国神社虽然不是中日关系的全部，但是它由于是个非常敏感，刺激中国人民神经的问题，所以任何一个日本的领导人，只要一触即这个问题，中日关系关系分分钟就会（毒化），分分钟，本来已经是错综复杂的结构性矛盾，加上这种氛围，两个东西搅在一起，这就是过去的小泉时代，给我们留下了一个惨痛的脚教训，那么安倍时代做得比较好的，就是他比较，以他模糊的策略，他既不说，不去参拜，也不说去参拜，比较模糊的策略，从而相对稳定的中日关系的一种氛围。

那么但是他结构性的矛盾依然没有改变，但是氛围改变很重要，氛围改变一方面使民间的气氛不那么（毒化），第一个，第二个使人们有心情，静下心来，能够聚焦，看看我们的结构性矛盾到底在哪里。所以我想，这个安倍时代，中日的结构性矛盾没有解决，相反中日的结构性矛盾还有极化的一种态势，这个是可能大家在观察安倍时代，靖国神社问题上比较平稳之后，也要注意到的一点。

比如说非常明显，安倍在很多国际场合都在游说，比如说在游说欧盟不要解除对华武器（进军）。安倍在很多场合，都试图拉着一些国家来组成一个潜在的，遏制中国的一个联盟，印度、澳大利亚、新加坡等等，美国，美国就不用说了。

所有这一切其实都显示出中日关系未来的态势只会越来越复杂，不会越来越简单。但是这个氛围的改变呢，刚才我说了，会使人们有心情来聚焦一些结构性的矛盾，所以我想未来，既然安倍时代是这样，那么未来福田康夫时代，我想也是这样的，就是一方面气氛会比较平缓，这是好事情。非常重要的好事情。另外一个，结构性矛盾，我想依然存在，而且随着中日两国关系，就是两强并列嘛，这种态势的，逐渐的一种改变，中日关系结构性矛盾只会越来越多，但是关键问题就是，像福田康夫这样，因为我们知道，这个福田康夫在日本政坛算是（歌派），不是（英派），但是我想（歌派）本身只是就风格而言，我们希望日本的领导人，他不光是一个政治人物，不光是一个政客，而是能够成为一个远见着实一个政治家。所谓有远见着实的政治家，就像当年德国的（阿德那），法国的戴高乐一样的，他们明明知道，目前我们推行某一种政策，也许在我们双方的国民之间会产生一种阻力和误解，但是出于我们两国的长远利益，我们必须这样做，我想这个就是有远见着实的政治家。当时的周恩来、毛泽东、（前宗搅龙）、尼克松我想都是可以称之为政治家。

那么福田康夫，我们非常希望他不光是一个，在风格上是一个（歌派）而且也能够成为一个真正地，在政治领域里面，能够称之为一个，有远见着实的政治家。其实有远见着实的政治家，其实我觉得也是跟日本自己本身它的未来要走向一个世界大国，我想是非常有关系的。

我们知道这个安倍时代他还有一个没有留下，没有完成的任务，安倍去年上台的时候是雄心勃勃，他要修改和平宪法，他要把日本塑造成一个美丽的国家，他要把日本，以后要成为一个世界大国等等，但是一方面是由于他的内政问题，失败，是吧？使他过早地下台，另外一方面呢，他即使在过去的一年当中，我们可以看到，他虽然使中日关系气氛有所改善的同时，但是他同时其实在很多，如何处理跟中国问题上，还是有很多问题。

你比如说，他要成为一个世界性大国，你第一，你如果不跟邻国处理好关系，不使邻国真正相信，你未来是一个不会对地区构成威胁的一个大国，那你是无法往世界大国方向走的。另外也要很好地处理好，中国、美国和日本之间的关系。

日本在过去相当长一段时间，基本上是跟着美国走，那么现在中国崛起了，他是越来越明显了，日本越来越明显地跟着美国走。来遏制一个，潜在遏制一个崛起的中国，那么我觉得这种态势是非常不正常的。这个我觉得，从这个意义上说，安倍虽然说使中日关系的氛围有所改变，但他对解决中日的结构性矛盾问题上，我不认为他是一个政治人物，只是一个政客。

所以在这一方面，日本，其实从一个更宽泛的范围上来说，也涉及到日本的自我定位，日本你到底是个西方国家，还是一个亚洲国家，日本从文化，从地理上是一个亚洲国家，但是从政治、经济和民治维新以后的历史来看，它又是一个西方国家。你如果真正要返回亚洲，那么你必须处理好跟亚洲邻国的关系，那么你面对一个崛起的中国，其实我觉得，对于任何人来说，最好的办法，它是一个小国，就是处于游刃有余两个大国之间，一个是美国，一个是中国。

当然你可以稍微倾向点美国，没问题，那么由于历史的原因，各方面的原因，但是你不能完全地拉着美国来遏制一个潜在的中国，从中获取自己的利益。我觉得这种，处理双边关系的一种态势是完全错误的。这个反过来就证明这个安倍他不是一个真正的一个，一个有远见着实的政治家，而充其量只是（展示）的一个政客而已。

那么反过来呢，我觉得安倍其实从客观上来说，其实他还是留下一点外交遗产。就是至少在中日关系上，我所谓的外交遗产，一个非常明显，就是刚才我说的，他用他模糊的策略，解决了，相对比较好地解决了靖国神社问题，从而树立了一种，在中日关系上，可以说是不可逆转的一种模式，这种不可逆转的一种模式就是任何一个日本领导人，不管他是麻生也好，包括其他人，包括福田也好，他都会认识到，谁只要以比较模糊的方式，避开靖国神社问题，就能使中日关系保持一个相对平稳的状态，谁如果一触碰这个问题，就会使中日关系分分钟（毒化），那么这种东西，我想不管这个下一轮的日本领导人，是一个（英派）还是（歌派），他都会认识到这个问题，所以这个我认为，这个至少是安倍留下的一份外交遗产，他是给，给中日关系一种所谓的不可逆转的一种模式。

所以我觉得，展望未来的福田时代，还有六天，也许如果不出意外的话，那么福田就将就任日本的首相，所以我还是希望，他一方面能够所谓的继承安倍的外交遗产，但同时他要超越安倍，他要跨越安倍，在解决中日结构性矛盾上，不但是一个政治人物，不但是一个政治家，同时也能够体现出他一定的远见着实。