邻近的两片土地一个是天堂一个是地狱

宋晓军：而且家里请的这种，有点像请神一样，供上一些吃的什么的给这个拜，主要是祈求老天保佑婴儿的死亡率低一点。2005年统计的时候，它的那个人口的平均寿命是53岁，但是你看整个加勒比海地区，跟它周边这些国家，平均的人均寿命是72岁，你可以想象。

窦文涛：我跟你就说这个对比，所以说咱们不要忘记世界疾苦，他们讲美国的迈阿密就在海地的旁边，迈阿密就是天堂，海地就像是人间地狱一样。就像现在这地了震，我就没见过一个国家这样，总统出来说我晚上也不知道在哪住呢，整个政府瘫痪了，说就像轰炸了15天一样，就到这个状态。而且你看到这样贫困混乱的一个国家，我那天是听一个人讲，就是说跟日本相比同样海地这个地震，说它死10万、死50万，可能在日本大概就死100人都有可能。就是因为日本人常年受灾，日本的这种防灾机制，比如说他们采访一个日本防卫队长，那防卫队长说，我10分钟就可以调动100万人，长期以来日本人形成了这种机制，海地现在你就看出来这种防导。

窦文涛：刚才我说日本，晓军老师说中国一下能调动23万军人。

宋晓军：就是这次在汶川地震，咱们调动了20多万军人，相当于几个集团军，这咱们都看过。

窦文涛：可是你看美国，航空母舰开过去了，说要派1万美军进驻，它原来说是法国的殖民地，那的人会讲法语，所以听说这个说法就是法国人说出来的。但是我有点奇怪，我要请教您了，本来早就有人说，说海地就是美国的第51个州。

窦文涛：就在美国强权控制下，但是又有人说美国才不要海地呢，这是怎么个意思呢？

宋晓军：美国应该说，当时海地独立的是比较早，应该说在整个美洲大陆，当时都是，应该最早的说安格鲁萨克逊人跑来，就是欧洲人跑过来，看到这地方很好一块地，把印第安人杀光。西班牙人是杀男的，娶女的，后来不是梅毒也是从这传到欧洲去的，西班牙那些骑士回去带着梅毒传到欧洲。安格鲁萨克逊人男女都杀，然后抢地，抢地没人种就贩黑奴，这段历史大家都知道，黑奴。

那么海地这块地方，就是从非洲过来的黑人的例子，刚才我说伏都教其中有一个神，就是非洲的神，他是对小孩很好的一种神。现在就是说，这些黑人站在这块地方，就在19世纪末，他们就独立了，就把法国殖民者赶跑了，大家把地就分了。这个时候呢他们就要，也就是说我们好好种地，现代化。

但是一般来说农业国家，它都是这样，在一个很分散的情况下，它要集中走现代化的时候，它一般来说出现一种集权的方式。当然还由于它离美国近，美国又觉得这地很重要，因为它是在北美和南美之间，这边是多米尼加，它是一个岛，伊斯帕奥拉岛，切成了三分之一是海地，三分之二是多米尼加。一边一个海峡，就是两条战略要道，一个摩纳海峡在东边，就是多米尼加。这边西边就是靠着海地这边的风向海峡。

就等于说是北美通向欧洲，通向加勒比海的两条通道，它觉得这个地方重要。因为当年法国人占，后来德国人也来，就是法国人走了以后，德国人也在这弄，那时候一战还没打，德国也正在崛起，美国人就说你这不行，我来，来了就搞了议会。

宋晓军：民主，就说美国，那时候美国已经开始工业化了。

窦文涛：说是过去100年换过，我看接近100个统治者，这就是走马灯一样。

宋晓军：然后就是军人政变，然后美国干预，1994年美国就干预嘛。航空母舰过去，两栖攻击舰过去，把反政府武装来回来回这么打。就是永远没有一个凝聚起来的这样一个力量，然后人们只是靠分散的农业，这样的靠天吃饭，有一点点的手工业、旅游这样子。

所以在这种情况下，法国人，因为法国已经前面就说美军去了很多飞机，因为美国有4万的侨民在这。美国过去，当天晚上就有一条船，先锋号，就是海岸警卫队正好在美国边上，古巴那个地方关塔那摩那巡逻，马上就过去，过去直升机就把通讯控制住。然后航空母舰卡尔·文森号8个小时，接到命令8个小时就赶过来，到梅波特的港上，装上19架直升机物品、医疗、净水器，15号就到海边上来了。

当然还有一些飞机机场它控制住了，然后就是美军先撤侨，美国人先撤侨了，运东西，法国人就说你这不对，还有世界无国籍医生组织，说我们的飞机医疗设施，你少降落，晚降落一个小时就要死多少个人，算帐。当然大家对美国的这种做法，可能是，因为它原来就干预海地。因为海地的西边是古巴，古巴相当于加在海地和美国之间，所以就对美国的这种情况批评的比较多。

窦文涛：你到底是伟大的人道主义还是帝国主义呢，是吗？说不清。

宋晓军：但是回过头来说，美国的，咱们回过头来，它干预不干预，从政治上另说。确实美国的这套海军的动员机制、救援机制确实是非常快。

宋晓军：因为它原来要干预它的后院，他有一套军事的计划，这次就全启用了，十几条军舰现在围在这。

孟广美：其实海地本身在地震带里面吗？是不是应该也很习惯了有事没事就地震？

宋晓军：说美国两年前就测出来，它是两块，地震我们都知道。板块的运动，它是大西洋的板块，就是美洲板块和一个叫南极洲板块之间，一个向东一个向西，动的时候，正好海地相当于一个耳朵，就像你开车伸出头去，对面开一个车擦了一下，把耳朵擦了一下，那两个板块擦了一下，就产生这样的地震。