窦文涛：完全是他自己创造出来的，而且我总觉得表达了他很深的一种情感，理解，我们说商业大片，还真的不是二道贩子。

梁文道：所以说回刚才我们讲，中国的商业大片分别在哪？比如说看过去几年来，我们的商业大片有一个特点，就是我们很难去正面宣扬某种，大家都认为是很正的一套价值观。从《英雄》开始，然后《夜宴》，其实《集结号》已经很好，但问题是《集结号》，有点扭着来。

窦文涛：集体不可靠。

梁文道：比如说像它这个，是很正面的在宣扬。

许子东：曾经有过，比如中国当初一直在演的一个立体电影，叫《魔术师的奇遇》，桑弧导演的。他在那个时代，他宣传那个时代的价值观，很理直气壮的，做好人好事，大家学雷锋。里边也搞了很多噱头，比方说喷水枪，喷到你眼前来了，搞了很多立体电影的噱头。但是我就不知道为什么后来这条路一直走不下去，多少年前就有的。

窦文涛：我跟你讲一件事就很有意思，我们讲《十月围城》，我前一阵看了他们对陈可辛一个采访，很好玩。《十月围城》我们讲是应该有价值观的，但是实际上反倒这种所谓特别正的价值观，香港人觉得这很好，我们展望中国的未来，这种台词。陈可辛讲，但是往往碰到这种台词，是我们大陆那边的朋友、同事，会觉得这个台词太傻了，不要说这种台词。但是我们香港人觉得说这个也很淳朴，你明白吗？

许子东：说当初孙中山他们讲的话。

窦文涛：我们现在的导演其实也是人精，才能混成大导演，但是中国大陆人现在很世故，包括我自己都感觉，你到我理直气壮地讲，为了祖国，为了人民，我自己都怕笑场，这是不是也说明我们现在的这种，怪不得中央台整天放《正气歌》，是不是国家领导也感觉到这个社会。

梁文道：不够正气。

窦文涛：所以你看我们的。

许子东：吃正气丸。

梁文道：在国产片，过去几年我们回顾一下我们的大片，我们也用很多科技手段，当然这个科技手段，现在在《阿凡达》面前都不值一提了，没法讲。但你看到有几个巧妙的地方，就我们的科技手段，是想用在，比如战争场面最多。它这部片，战争场面其实不是它最好看的部分，它光是前面描写森林的部分，你就觉得很壮观，很美了。

第二个分别，就是刚才讲的价值观的问题，我们价值观过去几年，你仔细看，你不能说它不对，这个电影如果是小众电影，那就好了。比如说我们的电影主题讲乱伦，宫廷权斗，这种东西很难想像它是上亿票房的大片，这很怪，中国电影最怪的就是这是大片吗？商业电影怎么会？

许子东：要和一家老小进去看，吃完晚饭大家一起看，吃着爆米花，看完以后各有各的心情舒畅，每个人心情舒畅的原因不一样。

梁文道：不能自己看半天，乱伦。

窦文涛：不能看完以后，公公和儿媳妇没法一个屋呆着。

梁文道：这很诡异，我就不知道是怎么回事，我们大片的题材，不是个大片。

窦文涛：像你们刚才讲，我跟你说都是着了大陆人的魔了这些年，大陆人心思复杂了，你看许老师刚才那些分析，就说明心思太复杂。可是你知道吗？许老师，我昨天晚上看的很多影评，无疑不都是在咏叹这个片子的纯真，就说为什么我们现在大陆电影看不到，纯真的像儿童片，你发现没有？很纯真，就是美丽的，破坏它。

梁文道：正邪分明。

窦文涛：我们要保护它，然后年轻人相爱。

许子东：那是因为它延续着所谓人类各种神话，普罗普以前有分析，所有俄罗斯的神话，跟全世界的神话都有相通的地方。你看它进去以后，一下子就碰到皇帝的女儿，皇子的身份。还有他会得到一个特别的保护，你看他有一个特别红的鸟，以这个东西来证实他的身份。这些基本的西方童话，包括中国童话一直存在的因素，无形当中，打通了你身上的人文脉络。

梁文道：许老师。

窦文涛：正邪可以解析一切。

许子东：不是这样子。

梁文道：讲这个民俗分析，但是换一个中国导演，把你刚才说的元素都拍上，不一定会受欢迎。

许子东：金庸都可以这样来解释。

窦文涛：而且就是说，这个东西还是，我觉得用一个什么形式表达出来，我就说创造新世界，正义新世界。你知道他们讲技术里面关键的东西，叫表情捕捉技术，你这个演员，你的表情拿过来，在他脸上变变型，人家说。