许子东：金融的这些赚钱机会多，而经济系的学者他纯粹做学者，所以他不一定有钱？
   
陈志武：对。
   
许子东：所以他讲了很多，分析了很多经济，他其实不一定买股票，买房子，他不一定赚很多钱？
   
陈志武：因为真正的经济学家做理论研究的，他每天关注的不一定是今天的经济怎么样，明天的经济怎么样，更多关注的就是尽可能的用过去很多年的数据，甚至于有的时候几百年前，几千年以前那些数据，好了，来验证一个假设，一个理论，看这个数据到底是支持我的理论，还是不支持我的理论。这些东西，往往不一定跟今天有直接的关系，这就是为什么很多的人说，要我看，在中国什么时候有还是没有经济学，一个很重要的判断标准，就是看看这个国家，最顶尖最好的经济学学报，那些上面登的论文，是没有经历过经济学一年或者几年训练的人，也是不是能够看得懂。换句话说看那些专业经济学学报，跟一般大众化的报纸杂志有没有差别。
   
许子东：你的意思一般人看不懂？
   
陈志武：如果一般的人看不懂，那就说明这个经济学还是真正的转变成？
   
许子东：他的话要倒过来讲。
   
陈志武：不是，这个是学报，深入浅出，但是这个时候，就说明了有两种，一个是深度方面的，真正的经济学的发展水平，还有一个我们做教授的有两种，至少有两种职责，一种职责是把这个学问往深度方面不断的推。
   
许子东：创造知识。
   
陈志武：还有一个知识的传播，这个说实话，你经过几十年的研究，通过这些具体的问题，收集数据也好，建立数学模式也好，做了很多的研究以后，做了几十年下来，可能会让你对于人类社会，对于经济学，对于人类历史，已经有非常独到的理解和了解，在你看来，几乎所有你看到的事情跟你研究的东西都可以挂上号，这个时候也许你更有能力把你掌握的知识，通过更通俗的形式，在广泛的社会中间进行传播，这也是对做学问的人，对于人类社会可以做的贡献，也是应该做的一种贡献。
    
窦文涛：而且我还很感兴趣，就是比如说这个中国改革开放这么复杂的一个经济学，这个中国主持经济的国家官员，国家领导，跟他身边的经济学家，又是什么关系？这个咱们广告之后可以探讨一下，《锵锵三人行》广告之后见。
   
窦文涛：咱刚才讲了邓小平也不是专门的经济学家，那么他决定这么复杂的国家经济政策，是不是也是源出于他身边的一些经济学家？他们拿出一些方案，然后他拍板决定，是不是这样的程序？
   
陈志武：差不多应该是，应该是这样，据我的了解差不多是这样子。
   
窦文涛：但是这些经济学家，他们之间有分歧吗？
   
陈志武：那肯定有，经常会有，其实我是坚信市场经济，坚信金融市场在任何一个现代市场经济中间的地位和作用。但是另外一个跟我差不多同样的看法核对社会经济同样判断的人，可能在一个具体的政策上，可能会有不同的观点，不同的判断，比如说我主张对国有资产进行民有化改革，然后把这些国民权益基金的股份全分到13亿中国老百姓手里边。另外一个跟我有同样观念的人可能会说，这样做的话，是不是也许不是太好的安排？他有可能会说，那这个俄罗斯经历怎么休克疗法，好像给俄罗斯社会带来很大的冲击，同时出现了一些新的寡头。
   
许子东：你这个建议等于是大规模国退民进的建议，这是建筑于你经济学研究的基础之上。但是当你提出这个建议的时候，实际上你是起了一个某种咨询的，给政府部门提建议的动机。这两者其实你的从责任上，其实是分开的一个是研究，一个是为领导献策这样？
   
陈志武：这个里边研究，当然我刚才讲到这种情况，一个什么经济学研究会得诺贝尔奖？中间一个很重要的标准，就是看有多少人看了你的研究以后，眼睛一亮。
    
许子东：按照社会效果，社会功能。
   
陈志武：但是这个并不是说经济学家不可以去做一些应用型的研究，比如说我为什么提出国民权益基金，以这种方式进行民有化，最终可以改变中国经济增长模式，减少中国经济对出口的依赖度，对投资的依赖度？就是因为背后有比较专业化的数学模型，或者学理上的原因，我也收集了很多的数据。经过这些研究拿了很多国家过去的精力做的统计分析的基础之上，我发现如果能够这样做，可以大大改变中国消费的。
   
许子东：听明白了，所以我们讲的经济学家、经济学家其实是有广义、狭义之分。
   
窦文涛：对。
   
许子东：他讲纯粹经济学概念上做研究的，那是狭义的经济学家，他不一定出谋划策，不一定对实际问题有见解，自己不一定赚钱。但是他把这个研究成果拿出来，贡献，假如社会能应用，就像你说的，现在很多出主意的，那都是广义的经济学家。
   
窦文涛：我见过几个经济学家，我觉得那个很有意思。这个说起来，就是大骂，都是说中国这样不好，那样不好，然后我说哎，那这个国家领导人身边不都是有很多经济学家，都是明白人吗？他们不知道吗？然后我发现这几个，谁说起来都是说那些什么智囊，那些经济学家白痴，他们懂什么？然后都是说，我明天副总理找我去，谁谁那个部长给我打电话，我给他他提方案。
   
许子东：记住鲁迅讲过一句话，咬人的狗是不叫的，拼命叫就是没有用的狗。