许子东：民众需要纯洁严肃的宗教

许子东：所以哪是因，哪是果，是世俗民众对宗教的世俗要求。

何东：需求。

许子东：世俗需求，所以我们的佛教业也是与时俱进，配合他们的需求，还是因为宗教业本身不够庄重，使得这些信众手法变通呢？

何东：还有，窦文涛，刚才我说的，我刚才说的是四个手机，他要天天上供手机，那我就是一个（唐老鸭诠释音对）了，全是手榴弹。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。

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窦文涛：你看，我说释永信，前一阵子少林寺官网被黑事件都知道，有人恶搞他，弄出一个释永信在这儿忏悔、认错，对不起，我把少林寺搞得乌烟瘴气，我感觉很忏悔什么的，最后人家释大师还是比较宽怀，就说这是有黑客，给少林寺，给我个人开个玩笑。但是玩笑归玩笑，实际上外界对他的质疑也是围绕在这边，我不知道当时他回应你的采访，他有什么表示。我觉得释永信这个人，他说你知道我在搞少林寺这些品牌之前是什么状况吗？到处有人拿着少林寺的旗号招摇撞骗，他说那种情况，难道我们能坐视下去吗？

何东：你是说它国有化了。

许子东：打伪了。

何东：你是说它国有化，他在我的采访里说，周边打着他的旗号，等于你这么一说，等于把它少林化了，按我说就是国有化了，与其让别人在那儿摆地摊，我干脆把它收了，变成一个秀水街，少林秀水。

窦文涛：你讲。

许子东：上海有一个静安寺，很著名的，以前很小，现在真的扩大了，修的很漂亮，因为周围是一个很贵的商业区，所以它们扩展的很不错。那里1月1号的凌晨，就是31号，过几天的时候，很多市民养成了一个习惯，要学“姑苏城外寒山寺”，要凑在零点的时候去敲钟。大家都想去，就排队，每年有很多人，很早，比方说零点，他晚上八点，电视也不看，在那里排队，等着敲钟。这个风气渐成了以后，有关领导出来关心了，他发了一些票，请四套班子，还是请知名人士，比方政协委员、著名人士，你就得到一个票，你得到票，你就可以在11半的时候到，然后凭票你们可以先敲。

何东：让领导同志先来。

窦文涛：向菩萨行贿，领导先来。

许子东：领导同志先敲，当然也照顾到各方面平衡，所以数量也不是太多，限量的。基本上一个多小时，这些拿票的人，敲了一个多小时，排队的人最快等到一点多钟才能敲，而且我还注意到一个现象，庙里面贴了一个很大的标语，就是要坚决贯彻落实党的宗教政策，贴在大堂的前面，领导跑来看说，水平提高了，拍主持的肩。

何东：子东说这个，有点像我们家门口的事，秧歌队本来是一群老太太在那儿跳，跳的没有队形，后来居委会来了，交通中队也站了两个警察，然后录音机发你一个，放一些《社会主义好》。你看着吧，这本来是一群老太太在那儿玩，后来你发现周围有一圈人，圈地运动，就把它全圈起来，就像他说的，渐渐有一天扭着秧歌，怎么鼓掌，特别激烈，我一看，来一个官，来两下，成为指导性了。

窦文涛：没错。

许子东：我倒是一点都没有批评当地政府的意思，因为他们的确把这个庙盖得好了，就是敲钟好像还是应该排队，我是这样在想。

窦文涛：它这种，像他刚才讲的，跟大明星，包括跟官员，比如说他们都讲释永信释大师现在是大忙人，政治家了，很多国家领导人，普京。

何东：经济家，刚才大美女去，大中电器也快去了。

窦文涛：在外边开会。

许子东：反过来我们也可以讲，通过网上大家对于少林寺的商业化、世俗化这么关心，甚至有点抵触，说明民众实际上对佛教，或者对宗教还是有一份要求它很纯正，很严肃，很帮助我们普渡众生的愿望。

何东：起码按子东说的，要有安静自己的能力。

窦文涛：安顿自己的心。

许子东：我们需要找一个信仰的外在象征。

何东：你知道哪儿有真正安定人心的地方吗？我最爱干什么你知道吗？告别遗体。

窦文涛：没错。

何东：真去火，昨天还打听，我老打听谁死了，咱去一趟。到那儿，有一次我觉得比这寺院都管用，如花似玉一个16岁小女孩在棺材里头，我帮人租告别室的时候，我问这怎么回事，人家说白血病去了，出来以后，踏实一下午，明天再去讲钱去。

窦文涛：他说这个事真有，我本来觉得，现在在中国没什么地能让我觉得真得很神圣，人们很心诚，你说的是有一点，便于管理。

何东：但是，窦文涛，这是在里边，门口站着的，我也去过一次，一个我的朋友的朋友，然后去世了，然后跟这个人说，提前点去，就在八宝山门口站着，赶上庙会了。有一个头，远远过来一个车，说赶紧哭，就有一帮职业妇女，就在哭，结果给闹错了，哄堂大笑，然后再等，待会儿说，这会真来了，然后职业哭女是要收费的，这一哭，我指的是最里边的那间，即使我刚才说的职业哭队外边，亲友团也是，文涛好久没见了，来根烟。

许子东：你一点都没变，这样的。

何东：你看咱们好久没见，在这儿碰上了。

许子东：社交场，殡葬业而且暴力，很多花给你打折扣，隔壁用完了，马上拿到你这里来，但是至少你刚才讲得对，自己的亲人，或者自己的朋友，熟悉的人，在那一瞬间会静下来，想一个来世。

何东：还有一个，我刚才说一个前台，哀乐起，大家走，后台进去过吗？

窦文涛：我进去过。

何东：横七竖八的，文涛快点，把头发吹吹，打打脸，赶紧送走。

窦文涛：中国人，我说有什么觉得稍微有点神圣的东西，我亲眼见证在某殡仪馆后边，我好像给你说过，跟猪肉一样，横七竖八堆一堆，然后你知道嘛，要穿中山装，你知道怎么穿的，胳臂硬了，两工人“咔吧”给掰折了，把你的手塞大中山装里，然后化装，拿板刷画，小脸绯红，送出去。

何东：为什么子东刚才说的那个成立呢，日本有一个电影《殡葬师》，为什么在那年大火。

许子东：对死者的尊重。

何东：人们有这个需求，你看它从头到尾，所有人看完了，一个茶馆的老板，我给他一张碟，给我发一个短信，何东，这个瞧完了，咱们还瞧什么啊。

许子东：所以浮华表面，人心还是在的。

何东：肯定在。

窦文涛：但是都被社交、应酬、利益，给人行贿，给神行贿。

何东：我觉得刚才一个需求，你看这么多人需求这个，谁给的钱多，其实跟佛爷说保我今年买卖火，从雍和宫的小摊开始，到大商人，越是有钱的人，越是大明星，我看得他们越紧张，有这个需求。

许子东：佛爷都跟股票公司挂钩了。

窦文涛：上市了，什么时候观世音菩萨上市了。《锵锵三人行》，广告之后见。