吴晓波：央企为什么敢拼命举牌拿地王

查建英：像房地产这算支柱产业了吧？

吴晓波：对。

查建英：怎么又有统计说说了半天国进民退，实际上房地产企业基本上百分之八十，还是多少都是民营企业。

吴晓波：房地产近年发生最大的变化，在2008年之前，房地产赚钱的都是民营企业，我问过他们，我说你们国营企业房地产倒闭？他们跟我讲，土地搞招拍挂，招拍挂土地招标的时候，如果我是私营企业的老板1、2亿我就举手，2.1亿，国营企业你停一下我就回去开会，万一房子跌了我们不就惨了嘛，这就是2008年之前发生的事。然后房子一套房做完以后，你还得设计、要销售，那是很市场化的行为，国营企业不会干这个事。但2008年以后为什么他会干什么事？发生了两个事，第一个事2008年房地产跌的很厉害的时候，中国没有一个房地产公司倒闭的。国营企业都看到一个道理，这个行业是不会亏损的。我死了以后地方政府一定会救我的，它从财务角度来说就没有风险了，股东就会很容易通过。2008年告诉我们房地产是中国的龙头，这个行业是不可能亏损的，这是第一个问题。

第二个问题他带了钱包到这个行业的时候，这个行业的专业性已经被分解掉了，比如说你一家央企，原来比如说做石油的，他说我先拿100个亿出来，兄弟来做房地产，我根据不需要说我会不会做装修，我懂不懂设计，我会不会做营销，这个楼盘叫什么名字，跟我一点关系都没有。我就拿100个亿把这个地拍下来以后，我坐在那儿。你是搞设计的，是吧？

窦文涛：对。

吴晓波：归你设计了，你是民营企业吧。

窦文涛：对。

吴晓波：你是做建筑的是吧？房子归你造。

窦文涛：装修的。

吴晓波：你是不是可以做营销策划的，归你来做。

查建英：难怪这两年出的帝王都是国企，想都不用想就举牌子，只要拿着地就可以了。

吴晓波：就两个道理，第一，这个行业是不会亏损的他认为，我死的时候地方政府一定会救我。第二个，这个行业是没有专业性的的。他问你今年为什么这么多钱出来？因为今年上半年那么多央行票据出来以后，没有人敢把钱去做实业。傻子不敢去投，现在民营企业不敢投，怎么办？去投两个地方，一个去投股票，股票哗啦哗啦涨。第二，拿来做房地产，因为这个行业是不会亏困的，是能够保证国有资产保值增值的。

窦文涛：他这算盘打的你也不能说他什么。

吴晓波：很正确。而且地方政府很喜欢，因为地方政府最希望把地价抬得高，抬得高财政收入就可以增加。而且那个兄弟别的没有，就剩下钱了。

查建英：但是你描述这个完全是一个恶性循环。