田壮壮：当年为了拍一镜头差点把命搭上

许子东：其实现在的电影界是一个铁三角，哪铁三角？一方就是江志强等有眼光的投资者，一方是韩三平等国内的官方的电影公司，第三方就是著名的导演张艺谋、陈凯歌、田壮壮，再加上大牌的演员。

田壮壮：我没有，小刚、陆川他们。

许子东：你刚挤进去。总之是你这三个因素要是一具备的话，这个就过亿了。但是这个成功背后就付出两个代价，一个代价就是很多电影厂不见了。现在电影制片厂的电影在哪里？长春电影制片厂在哪里？我们原来的这些全国有各种电影制片厂，有各种不同的人，我跟张建亚说过，他们当初出的这批导演，现在拍戏的动力跟条件全都受了影响了。

田壮壮：拍《西游记》去了，跟张纪中，张张结合了。

许子东：走另外一条路，另外一个就是说老百姓得付七十块、八十快的代价，到很豪华的商品屋，他们看戏的旁边就是LV、Gucci这样的地方，你知道电影院盖在LV旁边，说明你的代价有多大，也就局限到你会吸引到什么样的人去看，这个都是需要的，这个都是必要，但是他是不是也付出了代价？

田壮壮：这个我其实一直挺困惑的，为什么呢？在电影100多年里头，在一战、二战的时候，都对团结国民、反对侵略、争取自由起过特别大的作用。

许子东：今天也是。

田壮壮：它到底是一个什么东西？因为我觉得电影是一个双刃剑，它担负着经济上的东西，还担负着意识形态。

许子东：凝聚民族精神。

田壮壮：对，传达国民的灵魂。

许子东：主流价值观。

田壮壮：应该是脊梁骨、灵魂一个表达的东西。我自己觉得，我就想八十年代初的时候，我们毕业的时候，我为了拍一两个镜头，差点把命搭在里头。

窦文涛：怎么就能把命搭进去？

田壮壮：你比如说我到西藏的时候去拍戏，有一个插剑的仪式，天亮就插，我要带着全摄制组爬四千多公尺的高山，要爬五个小时。从头一天晚上就开始爬，你还不一定上去。然后碰到什么泥石流，碰到雪崩，一下子就给你搁在那儿，水就到了大坝的平面，你已经在水底下了，水面已经平了你了。那个时候你一点恐惧都没有，该是怎么着就是怎么着，那时候为了电影。比如说拍《红象》的时候，我觉得那个时候，八十年代还没毕业。

窦文涛：当年的《红象》。

田壮壮：浪漫到什么程度，我和（张天亚音对）骑着自行车看景，进山，然后把自行车藏在草丛里头，拿树叶盖上，然后我们就跟着人家上去。可以看到野猴，可以看到猛兽。然后回来以后，我觉得那个浪漫，我跟人家说过几十万只萤火虫，形成巨大的光团，我们俩骑自行车一下子冲过去了，那个时候电影是你的一个梦想。

窦文涛：八十年代的梦。

许子东：那个梦想里边，你那个时候你没想过要卖多少钱，没想过这个片子要多少人看，你赚回来多少钱，对不对？那时候你们拍完片给中影就行了，对不对？

田壮壮：不是，到现在坦白讲，我也没有想过我应该赚多少钱，我应该怎么样，始终电影你觉得它是你的一个梦想。我曾经跟几个朋友聊过天，我说文涛你们是一个电视台的节目，我是一个拍电影的，咱们有接近的地方，但是咱们俩职业是不的。

窦文涛：当然了。

田壮壮：但是我有我的职业准则，你有你的职业准则。

窦文涛：没错。

田壮壮：每个行当做的一个，我们看隔行其实不重要，可能是朋友或者只是一个行当，你比如说我老曾经给他们这么举，北影厂门口看门的和我去日本停车场看门的。

许子东：这是一个行当。

田壮壮：这是一个行当，日本这个穿着制服，背着一个包，你一来先给你鞠一个躬，然后把车引到那个位置，再给您鞠一个躬，站那儿，也不抽烟，也不后喝水，也不溜达，你永远在那儿看着，下班走人。这边这个帽子歪戴着，叼着烟卷，两块钱，你会经常遇到这种情况。你会觉得这怎么遇到跟咱们看电影里边叫伪军。

窦文涛：没错。

田壮壮：乡丁那种人。

窦文涛：你甭说这个了，像故宫、颐和园门口，我见过管停车场的，你的车来了，没位置了，然后小声说真想停吗？想停，你给我三十块钱，我把我车倒出来，你停在那儿，他自己拿车占一位。

许子东：导演的职业道德非常重要。

田壮壮：我觉得你有没有梦想，比如我如果做记者，我一定是崇尚记者的伟大。

窦文涛：为了梦想。

田壮壮：因为我看到战地记者拍摄一瞬间的震撼，虽然我拍电影，我也是觉得电影与我来讲，是一个你要去生命去对待的。

窦文涛：他这句话在今天听起来，可能很多人听起来可能有点久违了，追求心中的梦。