马家辉：要不要吵完架送巧克力，那是修养的所在。还有比方说克林顿以前，还有奥巴马，我们看到他会用这个来自我调侃，来开玩笑，他不会当做一个讲错话好大损害我的自尊心，把它避讳。你看在台湾就不一样，一讲起这个事情，后来我听说陈唐山、李登辉完全绝口不提，身边的人也不敢去调侃他。就是说你显示出那种不够开放，那种封闭的心态。

许子东：而且都说中国的警察很厉害，其实中国的警察要是碰到？假如说中国的警察假定说，他到一个北大教授，发生这样的事情。后来他就知道北大教授认识某某人，某某人又说，中国的警察会怎么做？做检查了，对不对？

窦文涛：这个很难说，咱还是说外国的事。我觉得最近贝卢斯科尼就幽了自个儿一默。

许子东：这个领导人。

窦文涛：你看那个新闻片上讲，就是说我也不是圣人，外边很多美女，很多企业家，我看底下人就笑。但是我觉得最近他的这个事情，我可绝不是想丑化他，实际上我挺喜欢这个人，我觉得好玩，为此我专门有很多他的照片，咱们可以看一看。贝卢斯科尼最近的录音，就是好像有一个《共和报》，意大利的《共和报》，老跟他作对。公布了，我觉得所谓三陪女郎，还是妓女，叫什么达达里奥，她是那太可怕了。她是有意的到贝卢斯科尼的卧室里她录音，而且这个录音也是一段又一段，而且在录音里，她有意挑这个事，聊这个事，你比如说就聊哎呀像刚才咱们俩这样高潮的性爱，你知道吗？我已经有几个月没有享受过了，你觉得这样怎么样？然后贝卢斯科尼，就听到录音里的声音，贝卢斯科尼就说，我觉得你应该多自慰，多摸你自己。然后又说，那意思，这个女的故意挑事，可能是躺在床上就挑逗跟他聊，说年轻人就不行，年轻人一秒钟就要来，让我很为难，压力很大。那意思就是你72岁，你功夫好。哎，挑的贝卢斯科尼自己还很得意，说你看我这功夫可能是家传的。

许子东：设了圈套。

窦文涛：就是被人设计，然后这一公布出来，这个事。你先看看照片，这旁边所谓的这个？

许子东：组合嘛。

窦文涛：这就是这个妓女，或者是这个三陪女郎。然后你再看下边，这是谁？这是贝卢斯科尼任命的平等机会部的部长，国家的部级干部，当年也是一个模特，你看看她拍的照片，当年的脱衣舞娘，据说是，人家能够？这真是男女平等了吧，人人平等的社会。

马家辉：以前意大利很多脱衣舞娘去选立法议员。

许子东：建议靓模往意大利发展。

窦文涛：再看下边，当年的平等机会部部长，贝卢斯科尼就让她当部长，我觉得意大利这个国家，你看，当然穿上衣服看着还是像部长。你再看还有吗？出现在国际的达官显贵的场合，你看着哪个像？看不出来了，你看这都是贝卢斯科尼嘛，在国家的这些场合。所以就说意大利这个国家，最近中国，北京有个周刊，它就访问意大利驻北京大使馆，就是说总统这个事怎么回事？大使馆就说，你要注意这些消息没有得到证实。然后就问在北京的意大利人，有一个意大利女的留学生讲，说《西西里岛的美丽传说》那个电影，看过吗？你知道那个叫玛莲娜。就是说我们意大利很开放的，我们不觉得这个怎么样。

马家辉：不仅意大利，整个欧洲，我印象很深刻，在克林顿闹性丑闻的时候，有欧洲大概好像有五六十个知识分子，明明花钱，自己掏钱在美国的重要好的报纸上面登广告，广告是怎么？支持克林顿。是说希望美国的政客不要性压迫克林顿，就说这是他们夫妻的事，他太太不讲话。只要他没有滥用公权力，当然只有他没有做伪证，做伪证是不行的，是非常严重的，你破坏司法的信任。没有这些的话，你们不要纠缠他没有用雪茄，用大号还是小号雪茄什么，这个那个。那个欧洲的知识分子，出来这样挺克林顿，所以套回来看，我们可以理解，意大利的民众，或者说知识界，可能现在焦点只是在于说，他们有没有因为他这种性生活的不检点，而影响到公权力的使用，比方说根本委任了不适合的人当什么部长。假如这个没有，我觉得其他事情笑一下就算了。

许子东：录音要是能录到一段说，我开的那个咖啡馆，你能帮什么忙吧？行，我跟什么部长关照一下，那就完了。

窦文涛：那就是公权力了。

许子东：中国有一件事情，《法治日报》登过，说是山东有一个局长，包了一个情妇：那个情妇已经离婚了，离婚了以后，现在检举他了，检举那个男的，男的没有离婚。但是其中一个重要的原因为什么检举他呢？就是说他答应过给她一个工程，然后后来他不答应了，就不给这个女的了。那么现在的问题是，两条标准，你从道德标准来讲，你干部包养情妇，他给她给钱，这个就是违反为官的道德了。但是从另外一方面，我那天看报纸，旁边一个人还说，这个检举不就证明了这个官员很有职业道德吗？他睡管睡，国家那个指标，那个工程不给她，他要给她了，这个事情就不败露了。

窦文涛：但是可能给另一个情妇啊。

许子东：那得查。

窦文涛：《锵锵3人行》，广告之后见。