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解说:争论将近三个月,民进党27号正式完成所谓的正常国家决议文草案,民进党08年大选提名人谢长廷的幕僚以及倾谢立委,面带笑容,步出会议室,从字面上推敲,以党主席游锡昆为首的民进党中央原本坚持台湾定位的变更,必须立即展开行动。这句话被视为向深绿人士靠拢,但谢阵营认为,这样反而会让中间选民误解,应该08年选情。因此民进党加开9人小组会议,决议删除立即展开行动,并将加上谢阵营主张的以公投彰显台湾等字句,一般认为,整份草案文字趋向中性,显示民进党对台湾现状改变时间点,预留了较大空间。但由于会议举行时,立场偏向基本教育派的游锡昆正好出访,有人认为,谢阵营借此趁机翻案。
谢长廷:想让大家都参与,大家现在做了一些调整,互相让步,这个就是民主一个进化,这是台湾的胜利,而不是谁的胜利。
游锡昆:要把台湾带往,要为××,我是觉得虽然没有按照原先我的主张这样,但是这样已经非常不容易,我还是感到欣慰。
解说:为了营造团结气氛,赢得08年大选,不但当事人不愿再回应,两派人马更是口径一致,强调民进党在这个议题上已经完成整合。事实上,参与27号会议的,多以倾谢人士为主,因此会前外界早有预料,谢阵营将主导决议文内容。也就是说,一切以08年大选参选人的意志为考量。
主持人:好了,雷倩我们看这边也说,正常国家决议文,不碰国号,不碰领土,不碰。为什么?其实我认为是为了选举。现在有一种讲法,就是说,从美国,从北京,甚至在台湾,不少这种企业家,都认为说,谢长廷跟陈水扁应该不同吧。谢长廷只会比陈水扁好吧,甚至有人认为说,也许谢长廷没有那么理想,可是谢长廷是可接受。不能说服。你为什么认为谢长廷比陈水扁好,你从什么地方觉得谢长廷比陈水扁好,只是他嘴巴讲讲吗,只是表态,现在一切都是拉中间选民,拉到以后呢,陈水扁以前也是要往中间靠,走什么第三条路对不对?
雷倩:对,新中间路线。
主持人:他过他当选后,不碰党物,结果他没几天当了党主席了,他说,他是最适合,没有人怀疑他卖台,他连任以后,一定会改善两岸关系,改善了吗?是更好还是更坏了?
雷倩:嗯,我觉得这个逻辑,是从陈水扁到谢长廷非常一致的,就是他们因为是所谓一致的台湾人,没有原罪,所以他们更能够在不被认为卖台的状况之下,去跟北京谈判,处理两岸关系,其实刚才谢长廷讲,就是讲的很客气,另外向对应面就是大家认为,马英九因为是所谓的外省人,所谓的原罪,因此他会在两岸关系上面呢,特别的保守,或者他就是去很具体而积极的推动。所以现在在企业界中间的确有这个氛围。
可是我们如果看过去的陈水扁的话,他就是说一套做一套,他当选前跟当选后呢,其实是黑白脸是两个完全不同的,今天民进党如果说,他们不碰国号领土,为什么马上就用行政权利呢,把中华民国这几个字,或者是民国纪元这些全部废掉,立刻改用西元,这也是他们一贯的做法,现在你如果看在民进党的教科书里面,以前叫做朝和什么什么年,后来叫做民国什么什么年,那现在在民进党执政未来的国家中间,就是西元什么什么年,他有非常重要的政策跟年历的作用。
主持人:对,除非谢长廷很明确的然后告诉我们,他要干嘛,很明确提出保证,否则的话,不会相信。但是一般人相信。
雷倩:而且他的保证到底有没有用。陈水扁也是保证了。
主持人:我刚才想这个问题,连保证都没有用,更何况不保证呢?
雷倩:对。
主持人:那好像回头看国民党,现在看起来,民进党似乎慢慢整合,国民党发生什么,王,马,王主要跟吴,吴伯雄,吴敦义有内讧等等。这到底怎么回事,到底他们想些什么,我们看一下背景。
解说:台湾立法院长明年出参改选,政坛传出,国民党主席吴伯雄和秘书长吴敦义不满现任院长王金平的表现,有意联手阻止王金平连任,引爆了双吴卡王争议,蓝台湾因层因此连署要求吴敦义下台,但党中央冷处理,让挺王派更加不满,酝酿11月,发动连署,支持王金平独立参选2008年大选。国民党为了安抚挺王派,特别将29号的中长会移伸蓝台湾高雄举行。没想到,挺王人士当着吴伯雄的面,话说的直接。
许福森:党中央要当救火员来灭火,看我们王院长有什么委屈,要做一个协调。
解说:与会者之一,党中央协调不利,吴伯雄再度清楚表示,希望王金平留任立法院长,盼望纷争到此为止。
吴伯雄:我已经公开说,假如王院长有意愿在立法院,留在立法院,我说这是最顺理成章的事情。吴秘书长讲得很清楚,我绝对没有意思跟王院长竞争,讲得够清楚,所以说我们卡王,这是没有良心的话。
解说:吴伯雄明确表态,一旁的马英九连忙背书,不过,当度假返台的王金平直言国民党高层人士的确有调整的必要,但对于独立参选2008年大选,简短用否语描述心情。
王金平:本来无一物何处惹尘埃呢?
解说:偏王人士不满累计已久,让中常会意外炮声隆隆,凸现出国民党在拼盛选大方向下,仍有不少内部协调问题急需解决。
主持人:好,雷委员,你对国民党内部很清楚,这怎么回事?刚才的。
雷倩:我想赵先生比我更清楚,就是国民党内如果有反弹的时候,多半就是他在现有的体制中间找不到公平正义嘛,简单的说是如此,那么最近几波的人事纷争,就让大家不管说谁对谁错,你可以看出来,国民党的中央的党机器,在大选年,本来是应该是一个复选列车,这个一个机器是不可以有很多杂音的,一个车子也可能零件掉着满地,还可以能够往前走,所以如果要检讨,当然是要先去确定这个机器是正确的。
那么所以现在有很多人认为呢,在过去有私心自用的情况,那么吴伯雄光是用三言两语恐怕还是不足以解决这个问题。不过我看他们请出连战来大家吃饭。表面上来讲呢,大家吃饭的时候,是一派和谐,但是已经闹到事情必须请出连战来,他已经让大家很明确知道他事情的严重性了。
主持人:连战妈好,一百岁,不简单。
雷倩:百岁,对对对。
主持人:不简单。你这边看,挺王派串联,要倒吴僚,这是党共了。
雷倩:所以叫他们吴僚二人组。
主持人:这个新闻我要跟这个一起看。昨天,民进党开浮选会,这是浮选什么,立委。明年1月30号的立委,结果邱义仁不肯接总干事,说我只愿意当副主任委员,是一个闲差。张俊雄说,我要面对立法院深预算,我很忙,最近有大水,要救灾,所以呢,请游锡昆民进党主席,请你来真的主持这个浮选会,为什么?因为民进党知道明年立委选举他们会输。输。照理讲。
雷倩:谁要负这个责任。
主持人:照理讲,张俊雄是有资源的。游锡昆有什么资源呢?对不对?结果呢,居然他们不肯去浮选,为什么?我出了钱,我出了力,我到时候还输,到时候我变成来骂我,所以民进党认为会输,这次为什么谢长廷坚持,他要选举要分开,大选跟立委要分开,为什么?放在一起选,他可能被拖累了,分开到时候可以讲,立委国民党赢了,所以你要分裂投票,大选要选我。同样的,国民党之间也是这样想的。马英九会不会当选谁知道,但是立法院到了一月,国民党连亲民党都不要,五党不要,他一党独大。因为这是选举制度改变。院长副院长都是国民党的,以前副院长分给周榕基,亲民党。
雷倩:对,没错。
主持人:统统是我的,这是囊中之物,马英九那个不知道,所以这个才是要抢的嘛,抢位置一定是这样。
雷倩:所以相对就是说,国民党的秘书长,他还要自己去选区域立委。照理说,过去惯例中间,他应该是做,也许做部分区,或者其他,权利能够在浮选别人操作这个党机器。同时我觉得,国民党内部有另外一个很重要的事情,就是时间点,1月12号选立法委员,1月26到30号才登记总统候选人,所以他这中间还有一段变数,而且最近我们去查数字,更重要是,如果真正需要去做备抬的话,必须在11月9号到13号,有要先去确认这个事情,所以我觉得国民党内部这个问题,恐怕在11月的时候,会愈演愈烈,这个事情不会是说,连战吃了一个饭,大家就无疾而终。因为你想想看,反弹人若不是在内部寻任何正常管道,都无法求取到一个合理的解决,怎么会反弹。
主持人:还有这种可能,不要认为不可能,有一说说,马谢都选不了了,为什么不可能?这不是完全不可能的。
雷倩:这是刚才我们讲的,司法有可能介入。
主持人:司法,台湾法院越到高等法院,越往上走。
雷倩:政治越严重。
主持人:政治立场越大,一审都是年轻法官,有时候还比较公道一点。那马如果二审,硬给你弄个罪,几个月不能选,几个月,只要没有执行完毕都不能选。
雷倩:对,我认为他最大关键点就是说,如果他二审进入程序,11月9号到13号这个时候,一定还没有结束。
主持人:登记完了怎么办?
雷倩:11月9号到12号,如果没有另外一组独立要去用连署产选人登记的话,到后来1月26号到30号,用党去提名这个候选人如若有问题,你连备抬放进去的时间都没有。
主持人:都没有。所以有人跟王金平做备抬,做独立候选人,同样的,谢长廷也是,到时候如果说,官司那么多,不行了,那苏贞昌会不会起来,所以有人说,到最后可能王苏不是没有可能。
雷倩:苏贞昌没有机会了,因为正副总统是同一组侯选人。
主持人:他不是在登记之后,他在之前搞不好被起诉了。
雷倩:除非他之前就分裂。
主持人:对不对,都很难说,所以未来变化很大,这是为什么选举搞到现在这么复杂。
雷倩:没错。
主持人:今天没有时间了,下次再谈。《新闻骇客》,我们时间到了,谢谢你的收看,下期同一时间再会。
编辑:
李新爱
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