高梁:大家印象非常深刻，我们之前也有多年教训，我们自己也造了民用飞机，民航公司也愿意买了，由于售后服务不到位，最后被迫停运。售后服务没有非常可靠的保证，就是让别人买了人家也不会用。

张强:我们造大飞机不仅是把东西拼起来，还是要设计、生产、售后服务我们整套都要学？

高梁:对。这是一个商业理念，不仅仅是制造的问题。

民营企业、民间资本将来或可参与大飞机产业

张强:在整个大飞机的产业推广过程中，民营企业，民间资本和民间的力量到底能发挥什么制造，他们是否可以在大飞机产业中能分得一杯羹？

高梁:我是这么想。

张强:一些零部件民营企业也可以参与。

高梁:也可以，主要是现在的航空工业，中国航空工业总公司是属于国防管理的，他现在局限在用来为国防服务，他要转过来为民用航空工业服务，这也有很多的观念和机制问题，从另一方面看，制造资源、科技力量主要还是在航空工业总公司的圈子里。至于你说的民间企业制造力量，将来在电子方面，在软件设计方面、内饰材料方面拿出一些应该是有可能的。

主持人:刚刚您说到我们80年代已经有了自己的飞机，现在停运了，我们是否还会有这样呢？

高梁:当时也有当时的原因，有两个，第一这个事情在当年，我们国家在经济发展水平比较低的情况下，同时上马了不少和军事有关的项目，当年上了核电站项目，飞机项目等等，在80年代初的时候，国民经济转型，转到经济建设上，当时的情况下，老百姓很穷，政府也没钱，改革开放也要花成本，很多的财政资源要用到基础建设上去，所以不得不下马，这是当时在转型过程中的牺牲。

张强:民航航空工业总公司，刚刚讲到国防技术的民用化问题，我平时看到的材料美国在这方面做得不错，可能这技术起步时，原来的目的发展国防事业，结果发现用在民用上也可以带来很大的回报，这里面有一些机制，中国是否也可以借鉴？

高梁:改革开放30年，我们的国防科技工业做了大量的工作，军转民，国防军工为经济建设做了很多工作，同时也把民间好的技术成果拿来为国防所用，我们不是经济领先的国家，工作做起来还碰到一些障碍。像美国，电子计算机、网络等等这些东西都是先从军用转过来的。

张强:在军工领域技术发展到一定程度，他自己判断这个东西没有必要作为军工领域保护下去，这样说下去，军事领域的产品技术比民用高一席？

高梁:一般是这样，但是有时候也相反，当时在转型时出了一些问题，在今天我们GDP达到这样的庞大规模，也到了经济结构调整升级的阶段，最近关于刺激经济的措施，特别注重九个行业的调整和改造，从这方面看，这次不太会出现那种情况。

主持人:现在金融危机是否有影响？

高梁:我觉得不会，盘子已经定了，由国家下决心推进的这个项目，一件事情，一旦决定了就要做下去。不会轻易的半途而废。

主持人:刚才您也说到大飞机遇到的问题很多，比如说一些核心技术，自主创新能力不够。