制造难点:发动机和材料还要靠国外解决

主持人:现在中国发展大飞机产业，需要客户哪些困难呢？

高梁:首先最难是国家要有一个大的战略决策让它起步，这一点已经走出去了，我的看法是:只要起步的，让飞机飞起来，没有克服不了的困难。

主持人:是否有具体的困难，比如说发动机？

高梁:如果在技术上希望了解，我的粗略的看法是有几个大部分，第一个是总体的设计，飞机外型怎么样，飞机是靠飞机外型和翅膀获得生命力，我们在这方面和西方的差距有，但不是很大，因为我们过去也有底子，我们在70年代80年代已经飞出了自己的第一款，后来我们有自己的飞机，总体设计，内部的结构设计这一点问题不是很大。

大型飞机的发动机我们现在还没有完全过关，即使这些发动机过关之后，现在只能用在军用上，如果是用在民用上经济上不足，欧美的发动机都是这样，发动机先用在军用机，然后再进行改装，然后变成民用型，然后才能达到省油，这一块即使大的飞机壳造起来，飞机发动机这个问题在10年内恐怕是不行的，还要和国外合作。

国外有三家，一个是英国的罗罗公司，一个是美国的通用公司，一个是美国的普惠公司，这三家可以造大的发动机。还有一块是材料，现在飞机的材料非常重要，它要满足牢靠，不能在空中由于巨大的阻力就断裂，要牢靠，还要轻，重了就不能节油，所以飞机的材料要求非常高。材料上我们还有比较大的缺陷，特别是用在现代民用航空上恐怕要靠国外解决。

主持人:现在最好的材料是什么？

高梁:做一个飞机大概要几百种材料。飞机机身以前用高级的铝合金，现在用钛合金，现在有一些部件需要复合材料，这方面是可以做，但是如果用在民用飞机上还不行，还要进一步改造，这是材料问题，最后是飞机上各种类似的机载设计，这方面靠自己解决问题不大，主要是通过美国、欧洲，或者是我们自己民航部门的认证，因为它对民用飞机可靠性要求比较高，这方面其中有一部分也要通过国际合作解决。

张强:我们在未来10年研发大飞机，我们是没有掌握核心技术，也没有核心的竞争力。

高梁:比如说我们新的飞机就是这个模式，也很成功，这个飞机是我们的飞机，什么叫我们飞机？是我们自主设计，所以具有自主知识产权，而且是自主选择零部件供应商的，这就是我的飞机。就好象一个汽车，我们造的汽车里面的发动机是买的，但不能说这个车是人家的，这是我的牌子。

张强:有零部件，有了图纸，拼出来之后还算是自己的品牌，就像是戴尔，用零部件拼出来卖戴尔的品牌。

高梁:对。我们的飞机拼出来知道就是我们的牌子。

张强:政府是否会利用民航总局向几大航空公司威逼利诱使用我们的飞机。

高梁:不能这么说，这些都是由民航公司决定，行政当局是没有权利买我们的飞机，当然可以劝他，这里面有一个前提，他买这个飞机能够进行正常的商业运行，能够盈利，而且能够确保安全。

张强:也就是说民众基础是最重要的，比如我航空公司逼我买，但是没有人坐。