坚持文以载道的优良传统

青周：《出师表》之所以入选中学语文课本，看重的是它的文学价值，教育部最近反馈了，他们并不考虑撤出。

胡：《出师表》的确是一篇不可多得的美文，诸葛亮也不愧是一代散文大师。但是，别忘了，文以载道是我们千百年来的优良文化传统，要坚持。

对于一个文学作品，首先应该看它的思想价值，看它思想上是否正确，其次才是艺术价值。如果思想上是错误的，艺术价值越高对社会的危害越大。就像诽谤梁山好汉的《荡寇志》，这本书我看过，很有文采，但是这本书的思想不折不扣地反动，难道要让它广为流传吗？

青周：目前看来，对于《出师表》，除了您，还真没多少人会往愚忠、轻民上想，能有什么危害呢？

胡：读史本来就是要使人明志，使人多些理性思维，少些感情用事。但如果这个史基本上都是颠倒的，是非不分的，当然危害很大。大家可以忽略它的错误倾向，先讲讲它的文学造诣？如果是忽视错误倾向，（哈哈大笑）那我们前面就等于白谈了。既然承认它有问题，就不应该把它作为范文来讲。即使我们都没发现，它的毒害就不存在吗？

如果是用这个理由反对我，他不是我的赞同者，但他们是从赞同的角度来批评我的。

不低估也不能高估学生的辨别能力

青周：您是不是杞人忧天，太小看了老师的引导“取其精华，去其糟粕”的教学能力和现在中学生的明辨是非的能力；再说，把孩子们放在一个绝对正确的“无菌”真空，难道不是教育中的“愚民”政策吗？

胡：呵呵，从网上一片谩骂之声，可以想见，人们的辨别能力到底是个什么程度。大家都是从初中阶段过来的，明辨了多少是非？既不能低估了学生的辨别能力，也不能高估。

首先，鉴于初中生的鉴别能力毕竟有限，初中课本应该以正面教材为主；其次，在教学上如果能够着重指出这篇文章的错误倾向，作为参考资料和《止战疏》放在一块学是可以的。但有多少人能够把它理解透？

青周：您有什么证据说明学生们读了《出师表》就愚忠了？我们这么多人读了也没见得好战好武啊？

胡：一篇文章显然不能决定一个人的世界观，但它既然包含不健康的内容，学生当然潜移默化地会受影响。不是你没看到直接的表现，恶性影响就不存在了。