诸葛亮已经被神话不容客观评价

1994年就指出这两篇古文的优劣

青年周末（以下简称为“青周”）：您怎么想到要向教育部教材司写信建议撤出《出师表》？

胡觉照（以下简称为“胡”）： 1994年，电视剧《三国演义》热播，我和朋友边看边评论，觉得歪曲得太多了。我那个朋友特别喜欢三国史，听我说得头头是道，就鼓励我研究，而且第二天一大早，他就把一套《三国志》给我送来。当年我就发表了文章《<止战疏>与<出师表>的优劣论》，1997年还因此获得了西安市政府社科论文三等奖。

青周：既然那个时候就有成果，为什么隔了这么多年才提出建议？

胡：2003年我退休后，我觉得应该把我对三国史的研究画一个句号了，所以潜下心来，认真思考这些问题，今年元月份我的书出版了。我想，应该把自己的研究成果告知更多的人，不能再让《出师表》的错误思想毒害人们。

诸葛亮没有民本思想

青周：听说您还要提出撤出诸葛亮的《隆中对》，研究这么多年三国史，为什么一味地和诸葛亮过不去？

胡：我的书《异说三国》，字数并不多，15万字，并不只是研究诸葛亮。但我有一个原则，凡是我写的都是有不同的观点。对于诸葛亮，我是很心平气和地看，我书中还有一个章节专门指出，轻薄儿才轻薄诸葛亮。

问题是，长期以来，因为受到《三国演义》 的影响，人们已经把诸葛亮神话了，在情感上已经自觉地站在他的阴影下了，容不得人们说诸葛亮的坏话。就像追星族一样，头脑中只有明星，没有自己。对历史人物的研究应客观不应该是人物的情人，而应该像法官一样审视历史。

青周：千百年来，研究三国史的人也不在少数，独您冷静客观了，别人都感情用事？

胡：诸葛亮《出师表》的问题，如果是很好发现，也不会轮到今天我来说了。

和华歆相反，诸葛亮的核心是缺乏民本思想。他三番五次发动对魏国的进攻，为的是报答刘备对他个人的知遇之恩，而全然不顾当时民众极希望休养生息。他视民众如敝履，民众及其民众的子孙后代为什么要为其大唱赞歌呢？

青周：有什么证据说诸葛亮没有民本思想？

胡：我主要的研究史料就是《三国志》。我并没有很独特的研究资料。我不能说我站得比别人高，我认为史学界、政治家对这段历史反思不够，都是站在帝王将相、封建统治阶级的角度，没有站在民众的角度来看这段历史。