白岩松：阿姨，当时您跟陈老年龄差14岁，但是陈老在给您的哥哥写信的时候当时写你们志趣相投，可是后来又发现您给哥哥写的信里头有这么一句话，就说您担心自己经验、经历还有学问跟陈老差得太多，您有点不自在。

于若木：这个不自在的时间也是延续了很长的时间，因为陈老他在党内的地位很高，他工作经验丰富，我很欣赏他处理事情的老练、沉着，总觉得自己党龄短，经验少，很多想法是幼稚的，觉得自己跟陈云同志之间差距太大，跟他不相称。但是在我不断学习，进党校学习，学习马列，同时对陈云同志的为人，他的平易近人，逐渐的这种感觉就慢慢地淡化了。

与陈云的差异，成了于若木自己要加强学习的直接动力，在陈云的支持下，还在新婚中的于若木就进入了中央党校学习，紧接着陈云又支持她又进入到刚刚成立的马列学院，在这所专门研究政治理论的高级学院中，于若木一学就是3年。到 1944年，陈云担任西北财经办事处副主任，这时，于若木成为了陈云的机要秘书，帮助陈云处理来往的重要公文。

也是从这以后，于若木有了更多的机会见证丈夫陈云的不凡经济才干，以及他“不唯书、不唯上、只唯实的做人做事原则”。

敢于直言

白岩松：阿姨，提到陈老不能不提58年，大跃进，可是陈老是搞经济的，他知道这里头有哪些问题，可是中央决定制定59年要生产什么，钢生产多少，铁，棉花生产多少，陈老看着这个数字不对，要去发表意见，他不担心吗？

于若木：陈云同志对经济工作，他是有经验的，在那之前，他在中央苏区管过经济，那时候苏区虽然工业不多，但也有被服厂，军工厂，还有一个造纸厂，也有一个经济问题。

白岩松：陈老是搞经济的，当时看到这个数字，他的反应是什么？

于若木：他的反应，这高指标危害太大了，我私下里跟他这样议论，他说，如果还要大干快上，不碰壁不会回头的。

白岩松：可是阿姨，按理说有的人可能就选择明哲保身，可是陈老为什么要去说，他不知道这个是要冒风险吗当时？

于若木：他知道冒风险，他出于他党性，他不能不说，他有言在先。有一次我记得秘书拿来一个文件，那个材料上有个钢铁指标的一个数字，他写得清清楚楚的，拿走了以后他跟我说，记录在案，存档，有据可查。