百人计划|博物君张辰亮: 人类所做的努力都是维持自身最舒服的生存状态

在热点频出的当下，每一种流行文化，每一篇爆款文章的背后，都反映出这个时代人们的价值观和审美取向- 这也是我们做“100 Points百人计划”的初衷。

100 Points百人计划是凤凰网青年频道2017年推出的一个青年人物专访计划。在繁杂与剧变的时代中，百人计划以“人”为标识，去记录在岁月洪流中闪耀的2017年。在这个计划中，我们提取十个焦点领域，并在每个领域中选取十位有想法且把想法付诸实践、享受凭一己之力改变社会的过程的“新享法”青年，跟他们聊聊当下的现象和变化，听他们对加速到来的未来的期待，以及身处变局之中的观点。我们相信，经由我们收录整理的100位青年的100个观点，将绘制成2017年的时代平面图，供后来者查询与回溯。

文|七月

2017，中国的互联网明显进入下半场，疲软的互联网创业圈子里，人工智能图景尚未清晰，知识付费类产品却难得异常火爆。罗振宇的微信公号“罗辑思维”和“得到”APP作为知识付费产品的个中翘楚，清晰呈现了人们对于认知升级的渴求和对知识本身的焦虑。换句话说，罗振宇本人有多受欢迎，演讲门票卖得有多贵，这个时代人们的焦虑就有多重。

根据阿里应用发布的Q2报告，2017年，知识付费市场的规模在500亿左右。有趣的是，在刻板印象中，知识应该避免沾上铜臭味。而“罗辑思维”类产品的本质，无异于用户付钱给罗振宇，请他将知识嚼烂喂给你。听起来有点儿恶心？但无数人甘之如饴，也正是我们将这样的人捧成了流量明星，一场演讲门票一票难求。

不过，知识一定要有用才行吗？

微博上有一个人称“什么都知道”的博物君，以高冷清奇的画风解答网友各种动植物界的“疑难杂症”而闻名。粉丝给张辰亮起了很多爱称：小亮，玉亮，而他的本名叫张辰亮。掌管着杂志机构号的张辰亮非常谨慎，有意识地避免谈论中医、转基因等等能够引起网络骂战的一切问题。因为动辄蔓延全网的争吵无数次论证，网络并不是一个能够理性讨论的空间。

对于张辰亮来说，打小喜欢自然、喜欢博物、喜欢看似“没用”的知识，投入持续的热爱，配合自媒体的传播方法和语境，借着社交化媒体的发展，成为一个小有名气的“网红”理所当然。

但并非意味着这条路径简单可复制，张辰亮走红的背后是几十年丰厚的知识储备。在红火程度上或可与之对标的自媒体大号们，则完全走了另外一条路径：不断揣摩公众情绪，停不下来地追逐热点，大到他人生死小到秃顶手串，几乎没有不能被他们用来消费的题材。前不久热议的江歌遇害案，咪蒙公号发布了一篇文章，痛斥刘鑫在江歌尸骨未寒之时“欢天喜地过大年”，并配图当事人照片作为刘鑫和同学聚会的“证据”，结果证明，照片中的一位“同学”正是江歌本人。无论舆论的争吵，热点怎么一波接着一波变迁，张辰亮和他负责的@博物杂志都始终如一地卖卖杂志，帮网友辨认动植物，最近新添了一项爱好认认甲骨文。怪不得常有粉丝留言说“这里是整个微博待着最舒服的地方”。

从太平洋吹过来的风给大陆带来了丰沛的营养和降水，远古的生物体不会说话，正如张辰亮所言，这个世界经历过五次大灭绝事件，每一次都有90%以上的物种全部灭绝了，有什么关系呢？过几百万年又是一个新的世界。那句经典的环保口号“保护地球就是为了保护人类自己”，细读几遍，真的就只是字面意思而已。

孔子言，君子多识草木鱼虫之名。我们请来了博物君的真身张辰亮，和他聊了聊知识的有用和无用，如何规避动辄蔓延全网的争吵，以及科普该怎样向谣言学习。文章读完，希望你能对当下绝大部分自媒体所代表的伦理与价值观持有警惕。

你永远无法通过吵架改变一个人的观点

凤凰青年：日常运营微博@博物杂志的时候，你讨厌被称为小编吗？

张辰亮：小编很正常，以前我老在微博上自称小编，现在直接该说什么说什么。不过好像现在没人叫我小编了。

凤凰青年：因为现在的@博物杂志是蛮高冷的形象，粉丝说被你翻牌子是一件很荣幸的事情。

张辰亮：没有，我只能挑一些我会的，然后认认真真说出点东西来。也不叫翻，我就转发回答了。等于就是大家捧，就是一乐，谁也没当真，自己当真肯定不行。

凤凰青年：现在回复微博的频率大概是？

张辰亮：现在回复不如以前多了，以前就是下了班也点开答，一天提的问如果没答完就不痛快，但那会提问也少。现在完全不可能答完了，而且不认识的东西越来越多了。还有好多外国的也拍来提问，所以就力所能及的答一答吧。

凤凰青年：你喜欢跟网友互动吗？我看他们在你微博底下评论得可欢了。

张辰亮：酌情互动。因为粉丝多了，很多评论转发的质量不如以前了，一个700万的号，你要求700万粉丝全是很独特的评价那也不现实。现在我微博评论里跟很多大号一样都是抢热门，什么高仿号，包括抢沙发的这种很多，有时候我也尽量控制一下评论，把一些真正讨论问题的给赞上去，或者我去回复他。这种事也不能着急，如果我把不相关的热门内容一律删除，那也没意思。有时候你不能较这劲，粉丝越多就不能较劲，尽量保证自己说出来的话别出问题就行。

凤凰青年：对，你一直挺谨慎的，有网友说你三观正，说你这儿是整个微博待着最舒服的地方。

张辰亮：他们怎么说我不知道，反正我自己特别怕别人说我不好，我会特往心里去，所以我很注意不让别人说这种东西，当然就要谨慎一点。而且你管的又不是你自己的号，你管的是单位的号。

凤凰青年：毕竟是代表一个机构的形象。

张辰亮：对，现在又反过来了。我们博物有时候发个广告，网友就说小亮怎么收这么多钱，小亮发这种广告什么的，其实也不是我接的广告，钱也根本不是我收的。如果生活中大家全管人民日报的微博小编叫人民日报，你说他压力得有多大？现在我在自己的微博小号发什么网友都是说，博物怎么着博物怎么着。

凤凰青年：已经非常紧密地绑在一起了。

张辰亮：对啊，你得牺牲一些，以前我的号想说什么说什么，现在不敢说了。

凤凰青年：我很好奇你对转基因是什么态度？这是一个科学问题吗？

张辰亮：当然是科学问题。我其实没有着重了解过，我觉得只要通过实验、通过审核，当然是可以上市的。关键现在转基因天天吵的东西好多都没有意义，完全不从它的本质上去讨论。所以包括转基因，包括中医，我都不主动掺和。转基因我平时倒也不用涉及，中医有时候不得不说，但我会规避中医这个名称，直接说民间认为它怎么怎么着。中医确实是有很多糟粕，但你也没有必要去骂他，那会儿没有科学，古人能认识到那个程度已经很不错了。

凤凰青年：自己是在有意识地避免网络上的争吵？

张辰亮：对，我就特别讨厌在网上吵架。我从来没见过一例网络吵架最后能“我错了你赢了”，所有的网络吵架都是瞎打，你无法通过吵架去改变一个人的观点，完全没有意义，浪费时间。

凤凰青年：就也去不做看起来没有什么意义的事情了？

张辰亮：理越辩越明，但是网上这种它不叫辩。

地球不需要人类的保护，人就是在保护我们自己

凤凰青年：在你看来，科普写作应该遵循的几个原则是？

张辰亮：第一原则就是保证知识的准确。你可以不把什么东西都说的斩钉截铁，但你说的东西必须保证都是对的。第二就是尽量说人话，我这么多年，包括微博也是在尽量学习说人话。我们小时候一直写作文，弄的现在不说人话是很容易了。

还有就是题材要选好，要尽量选择生活里大家都能见的着的东西。你要先把身边常见的东西告诉大家，这样他才能入门到那些不常见的领域。

所以现在我写东西就是尽量让大家能用上。这个“用”有很多种，我教完你养花，你能自己种一盆花儿，这叫用上；或者这知识我教给你了，你下次跟别人吃饭的时候能聊起来，这个也是能用上。能用上的东西就是自己的东西。知识一定要再输出，要么写成文，要么跟别人分享说出来，这才是真正记住了。

凤凰青年：这种知识的分享性，或者说社交性还挺有意思的。

张辰亮：因为知识都是分享才有意思，我们干科普的也都有这个爱好，就是愿意和大家分享知识。像我自己知道一些东西了，告诉别人我就觉得更痛快。

凤凰青年：我看你之前说在科普的时候，非常讨厌拔高或者喊口号。

张辰亮：对，我们杂志就是这样。好多作者给我们投稿，到最后都写要保护自然什么的，我们都得把这句给删了。靠这句话你不能让人保护自然，你得靠整个文章，让人看完了自然而然地想这样去做。要不然你就给一个拔高，让读者受到这一句的煽动，那不叫真正的认同。

凤凰青年：那口号或者是标语式的宣传，它存在的意义在哪？

张辰亮：容易嘛。它不是一个高明的写作方法，口号很容易让人产生不理智，不过不理智的人也不会看我们这种文章。

凤凰青年：口号更像是一种高度浓缩的结论，而且价值导向比较明确。

张辰亮：涉及价值观的，我是不喜欢给它浓缩成一句话。

凤凰青年：像科普文章也都是有价值观的对吧？

张辰亮：有。大部分都是存在的。

凤凰青年：价值观是科学吗？

张辰亮：它不光是科学那么简单，里边的价值观其实是很复杂的。你就拿我写的《海错图笔记》来说，我写带鱼不光写它要怎么吃，还写古人能够随便钓到几十斤重的大带鱼，而今天我们就只能钓到小指头粗的。我们如果合理地规划，那就可以像古人一样继续地吃到那些很好的海鲜，但不合理的规划咱们就吃不着。

通过这种方式，让大家产生了“我现在吃不着了，非法捕捞太可恶了”的想法，从而产生了环保的愿望。虽然他这愿望的目的就是，我可以吃到更好的海鲜了。但也并无不可，对吧？所谓价值观就是融了这些东西在里面。

凤凰青年：我之前采访陈月龙，他说人现在提倡保护哪种动物，主要还是从自身利益出发的。比如同样是珍惜动物，为什么大熊猫保护的就比穿山甲好。

张辰亮：就是这样，一点毛病都没有。还是那句最土的话——保护野生动植物就是保护我们人类自己。人类现在干的事就是在维持人类能够生存的最舒服的状态。有可能这个物种在自然界里就是要灭绝了，但是人类为了自己能够活的更舒服，就不让它灭绝。其实对于大自然来说，它并不在乎你保护不保护，这个世界上有五次大灭绝事件，每一次都有90%以上的物种全部灭绝了，有什么关系呢？过几百万年又是一个新的世界。地球本身并没有知觉，不会因为物种灭绝而伤心。

凤凰青年：一种比较积极的顺其自然。

张辰亮：就是顺人类的自然。像之前柴静采访一个老院士说的，地球比现在暖的时候有的是。地球不需要你人类来保护，人就是在保护我们自己。商朝的时候海岸线特别往里，我们现在的很多海岸城市那时候都在海底呢。

凤凰青年：这种博物的方法会影响到你吗？

张辰亮：会，你在看到谣言鸡汤或者所谓“怪物”的时候，会不容易受到煽动，而且还能影响一下家人，同时不会拧巴在人类社会里面。不然天天除了上班就是家里这点事，你会很容易烦躁。你要是喜欢点别的，就会觉得这都不是事，你自己也就是一生物，跟蚂蚁也没什么区别，你看蚂蚁什么时候烦过，它天天搬东西，搬这搬那的，它没有娱乐不也是活，你自己没有必要让自己很烦。

科普最重要的是“普”，科普工作者应该多向谣言学习

凤凰青年：都说“造谣一张嘴，辟谣跑断腿”,为什么谣言的传播速度跟广度比科学真相要广呢？

张辰亮：我们搞科普的应该跟谣言学习，因为谣言符合很多传播的特质：第一它标题吸引眼球，而且结论明确，就算文章全都忘记了，题目也记得。还有一个就是跟生活息息相关，都是你能用到的东西，还有就是它的行文非常大白话，没有理论、数据、一大堆图表，怎么让你大爷，大妈看得懂，他就怎么写。我就跟谣言学了不少东西。

很多搞科普的，名义是搞科普的，其实他并不是了解怎么把它“普”，我是觉得“普”很重要，你费劲巴拉地写完的东西没人看，怎么普？

凤凰青年：你觉得知识都是有用的吗？

张辰亮：我个人比较喜欢没有用的知识。而且我们自然类的、动植物类大部分知识都没用。我自己学昆虫分类的，看我的毕业论文，那里边，没有一个对你们是有用的

凤凰青年：那你毕业论文题目是什么？

张辰亮：西藏猎蝽的分类。这有什么用？但我觉得这种知识不能因为它没用就不存在，我是尽量让大家觉得知识是有用的。孔子说多识草木鱼虫之名，这是君子应该有的本领，是对自己精神上的陶冶。你天天在为有没有用来奔波，说明你还没有达到那种衣食无忧的程度。人是需要这些看上去没什么用，但能给你带来满足的知识。现在就是大家对这种博物学还不认可，就没把它当成一个正常的爱好，其实大部分爱好都是没用的。我们这自然科学也是一样，它能给人带来满足，带来快乐，这就是所谓的“用处”。

凤凰青年：很多媒体都在说中国这几年的“博物风”来得有点儿晚，你认同“博物热”在中国真的兴起了吗？

张辰亮：我觉得还没到热的程度，就是大家刚开始对它产生兴趣，产生兴趣跟热还是两回事。这种东西在中国要不然小孩玩，要不然是退休以后的玩，但其实它应该作为一辈子的爱好。

凤凰青年：有一个受众群年龄上的断层。

张辰亮：就是那些最有创造力的青年人特别少，所以它就很难前进。

凤凰青年：中国总体来说处在一种什么样的发展程度上呢？

张辰亮：中国就是关注点科普大V的书就得了，要不然就是几个爱好者弄个QQ群聊一聊，仍然处在非常小众的状态。你像现在养蜥蜴的，养蛇的，养蜘蛛的叫“异宠爱好者”，主要还是社会的认知没到那程度。养猫养狗大家会觉得这是正常的，我家里养个鱼都老被说是退休老干部。

凤凰青年：我之前在微博上看到，有人养守宫养蜥蜴，养的还特别肥。像这种应该被作为宠物推广开吗？或者说我们觉得“正常宠物”的标准是什么？

张辰亮：正常标准就是，它是一个健康的宠物。它第一不会妨碍到别人，第二对自己也没有危险，第三也不会破坏动物本身的野外资源，那它就是一个正常的。现在养的豹纹守宫都是人工繁殖，没毒，也不咬人，就是一个正常的宠物，而且也很干净。养猫要掉毛挠沙发，养狗还得出去遛，出去遛还吓着小孩，可以说它的毛病比猫狗少多了。但是人们为什么接受猫和狗呢？就是养的人多，他自然就接受了。我小时候听周杰伦的歌，我爸就说什么玩意，但是现在你看喜欢周杰伦都是政治正确了，就是因为喜欢他的人有话语权了，而且多了。

凤凰青年：其实很多社会关系也是这样的，随着一代人的成长，掌握了经济话语权，更有社会地位，就会有以前小众，不正常的社会观念正常化，比如说同性恋。

张辰亮：对，这就是要一拨人先把风带起来，然后他的粉丝也就开始喜欢这个领域了。

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