专访｜中央党史研究室主任曲青山:回望长征,红军离我们有多远?

原标题：专访｜中央党史研究室主任曲青山:回望长征,红军离我们有多远?

回望长征，红军离我们有多远？

——专访中共中央党史研究室主任曲青山

■中国军网记者 郑文达

中共中央党史研究室主任曲青山接受中国军网记者采访。单伟 摄

在北京高楼林立的街头，一座悬挂着“实事求是”醒目标牌的办公大楼高高矗立着，这里是中共中央党史研究室。

80多年前，时任苏维埃大学校长的毛泽东在长冈乡调查，将这四个大字深深镌刻在那支寻找历史方向感的红色军队中。

80年后，在官方与民间，在亲历者与想象者，在长征路上与互联网络中，纪念那场伟大的胜利成了一个民族的集体回忆。他们各自抒写着对一支遥远军队的感怀与景仰，如今日之中国，传统又现代，丰富而多彩，单纯且朝气。不同的人群为何会如此地怀念一个逝去的时代？他们如何找到过去与现在集体共存的密码？长征这条路的终点，或者起点在哪？带着这些思索，中国军网记者采访了中共中央党史研究室主任曲青山，意图在历史的地图中，在时代的坐标里，求证当年红军的方位与经度。

伟大的长征精神，是我们自信的源泉

记者：80多年前的红军如暗夜星辰，照亮中国。如今，社会自发对那支军队的纪念正成为一个潮流，每个人都在用自己的方式去感悟和思索，您这次到四川调研，重走长征路，有什么难忘的见闻与体悟？

曲青山：长征路上，有两件事对我触动很深。一件是在泸定县，我在参观泸定桥边的“红军飞夺泸定桥纪念馆”时，馆外广场庄严肃穆地竖立着22根方柱，它们代表着当年飞夺泸定桥的22位勇士。这些纪念方柱，只有5根柱子上刻有名字，其它17根柱子都没有刻有姓名。也就是说，如今军史留名的仅有5位，其他17人，我们至今都不知道姓什么叫什么。这群热血青年，不为名不为利，以最大的历史自觉，在红军几乎全军覆没的边沿上，以一己之力拯救了一支军队。战役结束后，一套衣服、一支钢笔、一个笔记本、一个茶缸、一双筷子就是表彰的所有。这些伟大的牺牲，为了胜利一往无前，为了革命一无所惜，如光照大地，不问回报。

飞夺泸定桥时，桥面上的木板已被对岸国民党军尽数拆除，只留下13根光溜溜的铁链。为帮助红军过桥，镇上的老百姓把自家的门板借给红军，红军是一路踏着老百姓的门板冲过对岸的，若没有人民群众的支持，我们将一无所成。

第二件是在雅安市，雅安市委常委、宣传部长给我讲的一件事。有一个中央部门的领导，父亲是老红军。在他父亲临去世时，委托他一件事，“当年红军爬雪山时我的战友牺牲了，我活到今天，已经多活了好多年，但是当年的战友们永远长眠在雪山上。我还有一个未尽的心愿，就是在我去世以后，你一定要代我到那个雪山去祭奠一下我的战友。”

后来，他有次出差到了雅安，准备去完成父亲心愿。结果没想到夹金山离雅安还有好几十公里，最后因公务紧急，马上又要离开。看到了却走不到，他只能望向那座雪山，深深鞠躬，嚎啕大哭。

几年后，听说他在北京退休了。这个宣传部长有次下乡，无意间看到野外一辆汽车抛锚，坏在那里正在修理，走近一看，正是这位领导。他因为在职时工作忙，上次鞠了几个躬哭了一场就回去了。这一次他带着他父亲的遗愿一个人跑来祭奠。这件事对我触动很大。那一代打江山的老人，活下来的也已年事很高了，但他们至死不忘当年一起爬雪山时牺牲的战友。

红军长征路上牺牲人数较多的有两个时期：一个是冲破敌人封锁线特别是湘江战役，冲破敌人第四道封锁线时，红一方面军一次就牺牲和减员了5万多人；另一个是爬雪山过草地，仅过松潘草地牺牲就有上万人。那是人类历史上最悲壮的死亡行军，生途死路，每走一里就有数人倒下，然而，每前进一步也更强大一步。红军，就是这样一支即使在今天看来，依然充满先进性、具有战斗力的军队。我们的自信之源，就在伟大的长征精神之中。

中国共产党才是中国历史真正的主笔

记者：由于近两百年文化之外的原因，中华文化的生命优势被掩盖了，甚至被曲解成了劣势。尤其是当今社会，变革日益加剧，思想意识多元，不少青年对中华文化不自信，言必称西方，奉西方说法为圭臬，对自己的宝藏却视而不见。

曲青山：中华文明在鸦片战争之前的几千年，一直走在世界前列。即使到了1820年，中国的GDP仍占世界经济总量近32.9%。近代中国衰落有多种原因，最主要的是外国列强入侵打断了中国正常发展进程，还有封建统治者的腐败。

鸦片战争以后，东西方在华夏大地上肆意侵略，中华民族深陷亡国危机之中。谁能带领中国人民谋求民族独立、人民解放和实现国家富强、人民幸福，历史和人民就会选择谁，谁就会成为中国的领导者和领路人。在近现代中国100多年的历史中，农民阶级、资产阶级维新派、资产阶级革命派，他们都曾在历史舞台上提出他们的政治主张，力图挽救中国，然而却一个接一个地失败了。

十月革命一声炮响，给我们送来了马克思列宁主义。马克思主义是人类历史文明发展的集大成者，它给了中国一个锐利的思想武器，分析研究中国社会各种主张，同中国传统文化相结合，把中华优秀传统文化激活了。中国共产党将马克思主义中国化，解救了中国，取得了民族独立和人民解放。如果说，历史是一首大气磅礴的诗，那么中国共产党就是这首诗真正的主笔。这不是偶然，文化自信要从这里面去看，把时间拉长了去看，就容易看清楚了。

中华文明博大精深，有两个世界唯一。一是中国几千年有国有史，文明延续到今天，没有中断过，这是一个惊人的奇迹，就连一切不熟悉中华文明的人也无法否认的奇迹，这是唯一的；二是近代中国从一个半殖民地半封建社会，从任人宰割欺辱的历史，现在又重返世界舞台中央，迈向民族的伟大复兴，这是一种横跨数百年的韧劲，不管经历多少次“将亡”“濒死”依然重生，时间将中华文明锻铸成了一种坚韧无比的必然，有人称之为“王者归来”，这在世界上又是唯一的，没有第二个。

中国这么大一个国家，十几亿人口，如今又走到前面，了不得！中华文明、中华民族了不得！中国共产党了不得！我们要有坚定的文化自信，80多年前热血铸就的长征精神，不仅激活了中华民族五千年赓续的优秀传统文化，如今，又在为实现中华民族伟大复兴的中国梦凝聚中国力量。