凤凰卫视7月29日《震海听风录》以下为文字实录：

解说：近年中国着力宣导“和谐海洋”主张，但在中国的和谐愿景之下依然存在着海域被瓜分，海岛被强占，海藏被掠夺的现实，中国外交如何在近区域稳妥之间保持平衡？全国政协外事委员会委员刘梦熊，中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣，和新加坡《联合早报》评论员杜平作客《听风录》，探讨新挑战下中国外交应有的取向。

邱震海：欢迎收看《震海听风录》，中国发展的速度我们知道这几年举世瞩目，然而这种发展速度也对中国外交提出了新的挑战，我们知道邓小平是在中国奉行“韬光养晦”，前些年又宣导“大国外交”。然而到底什么是“韬光养晦”？什么又是“大国外交”？如果说这在理论上还可以说的基本明白的话，当遇到一些实际个案的时候，在政策执行的时候往往难度就非常大，而这往往也会招来一些批评，我们先看一部短片。

解说：日前由中国工作船只前往东海油气田区域作业，招来日本向中方提出照会，要求不要实施开发作业等有损信任的行动。中方表示，船只只是对油气田进行维护和管理，香港企业家全国政协外事委员会委员刘梦熊撰文指出，即使按照日本所划毫无依据的中间线，春晓油田也在东方一侧，中国何须低声下气向日本解释？刘梦熊又指当今八个海洋邻国都和我国有海权纷争，争议海域占全部面积的52%，其中南沙群岛局面尤为严峻，明明人家侵占我岛礁，瓜分我海域、掠夺我海藏，中国却要单方面忍让来保持“和谐海洋”的局面。目前社会上对于中国海洋战略的质疑和讨论，其实也反映了对新时期中国外交取向的不同意见。

邱震海：好的，有关这个问题我们先请出刘梦熊先生，你好梦熊兄。

刘梦熊：你好，邱博士。

邱震海：其实按照一般外交常规理解，中国的船只进入春晓油气田，虽然是在我方这一侧，但是日方提出照会中国解释好像似乎也无可厚非，怎么像你这样会他到要和豺狼讲和谐，如此严重的地步，您认为不是很正常的一件事吗？

主权范围内作业 无须对日解释

刘梦熊（全国政协外事委员会委员）：很简单春晓油田来讲，本身在我们中国东海大陆架上面，就算按照日本毫无法理依据的中间线而言来讲，它也是在中方的一侧。我们在春晓油田里面作业，用得着去向他做什么解释吗？正如是说我们在大庆油田作业，用得着向日本解释吗？我们在山西的煤矿基地里头作业，要向日本解释，这无须向他解释，这是一个主权的问题，是民族尊严的问题，所以我觉得在这个外交政策而言，我们要去向日本做解释，变成是我们依法无据，而且也是比较软弱一种表现。

邱震海：当然有关中国外交，尤其是在海洋问题上需要适度的强硬，适度的进取，大家讨论已经一段时间了。但是用“不要和豺狼讲和谐”这样的说法，因为您是这个文章的使词用者，从你个人的眼光来看，是不是有点情绪化？

“别和豺狼讲和谐”是否情绪化

刘梦熊：我觉得实践是检验真理的唯一标准，面对我们现在海域被瓜分、海岛被强占、海藏被掠夺，这样一个残酷的现实，我们“和谐海洋”这样一个主张来讲，是否是有效应对呢？好，到目前为止这种局面来讲，是越来越严峻，并没有改善，我们如果说实践是检验真理的唯一标准。我们这样来讲，单方面一厢情愿的去讲这个“和谐海洋”，面对它们来讲不讲道理，不讲国际法，就是要瓜分、侵吞我们的海权，我们当然不能还是要坚持（宋阳公音对）的那种仁义和谐。

邱震海：对，关键问题是“别和豺狼讲和谐”是“豺狼”二字，如果我们咬文嚼字的话，这个“豺狼”到底指谁？

刘梦熊：“豺狼”我指的是一种行为，就是任何侵犯我们国家主权和领土完整的这种行为是“豺狼行为”。

邱震海：但是任何一个国家它的外交政策都有进取和稳妥这两个方面，你觉得在中国目前大国崛起的过程当中，你当然是比较进取型的，比较强硬型的，但是在进取和稳妥之间如何保持平衡有高解吗？

“和谐海洋”愿景与现实有矛盾

刘梦熊：我觉得“和谐海洋”的提出，用意是良好的，这个愿景来讲是希望这片海域能够成为和平之海、友好之海，如果发生海洋纷争应该是透过谈判协商、和平解决，这个愿景是好的。但是问题就是说我们这个“和谐海洋”战略实施主张的推广来讲，必须要建立在互相尊重、互不侵犯、互不干涉内政，平等互利和和平共处五项原则基础上，大家都去遵守这样才能和谐得起来。否则来讲我们是单方面的忍让，人家却是侵占你的海岛、瓜分你的海域，掠夺你的海床，那怎么样能和谐的起来呢？我们这样单方面去强调和谐海洋来讲，事实表明、实践表明这收不到好的效果。

邱震海：好的，刘梦熊先生这个观点是已经非常清楚了，现在让我们看到北京学者的观点，在北京是金灿荣先生，你好，灿荣兄。

金灿荣：你好，震海。

邱震海：作为北京的专家学者智囊，我们知道刘梦熊他是全国政协的一个外事委员会的委员，他对中国的外交政策如果我们打引号说“开炮”已经不是第一次了，您是北京的专家学者也是智囊学者，您怎么看刘梦熊几次三番对北京外交政策所谓过度软弱的批评？

金灿荣（中国人民大学国际关系学院副院长）：我想大陆但凡关心国家命运，就是关心国运的朋友，特别是意识到个人命运和国运有密切关联的朋友都是持有同感。可以说他们都分享着刘委员这种担忧，所以比如说南海局势、东海局势恶化，大家有担忧，我想这一点跟刘委员是一模一样的。但具体说到下面应该推行什么样的政策呢，那就可能有不同的看法了。

海洋争端：中国近来频有动作

金灿荣：如果细看下去政府现在还是有一些动作的，比如说在原则上是一致的，强调主权属我，在具体动作上中国人做事是比较含蓄的，这是跟美国人不一样。因为美国是一个阳刚的男性文化，中国是一个比较阴柔的女性文化。中国人像水，美国人像火。中国人这个动作应该讲都还是比较暗示性的，比如说最近像我们南方的一些军区，它的大机群，100架以上的机群长途奔袭，然后特混舰队在海外联合作战时间长达17天等等，我想有一些动作有些人应该还是可以得到一个平衡理解。

海洋争端：折射中国周边矛盾

金灿荣：将我们学界来讲我想是不是这样看，南海问题突出、东海问题突出，是近年以来周边问题突出的两个环节。近年有些人就可以发现整个周边形势都不太好，比如说我们临近的中亚现在泛伊斯兰主义、泛突厥主义在兴起。然后连带着对我们国内的民族分裂势力有一点影响。然后阿富汗、巴基斯坦现在北约的反恐很艰难，然后南沙问题突出。这个南沙还有相关国家正在组织南沙集团，日本这边东海问题也在突出钓鱼岛屿、与那国岛驻军，黄海现在苏岩礁也在突出。

解决海洋争端须服从战略大局

金灿荣：南海、东海问题的突出，是整个周边环境变化的两个环节，就不能仅仅针对这个问题去解决，而要把它放在一个大局里面。这样你要考虑到整个大局就相当的复杂了，这种担忧大家都有，但是具体解决的时候要考虑复复杂一点，不能说因为解决一个问题，然后带来两个问题，那样可能就有问题。

邱震海：好，考虑大局、一体外交不能解决一个问题，带来两个问题，这是金灿荣先生带来一个主要信息。下面我们把镜头切到新加坡，杜平兄在南海问题上你跟刘梦熊曾经有过交手，现在刘梦熊明确对中国“和谐海洋”这个理念提出某种程度的质疑，你怎么看？

忍让并不等于软弱

杜平（新加坡《联合早报》评论员）：对，我上次跟刘委员没有交手是交流过，受益很大。但是尽管如此我还是坚持自己的看法，那就是说你看待领海纠纷的时候，你的感受是一回事，怎么样处理争执是另外一回事。所以我觉得作为外交的决策者还有其他高层的决策者来讲，他们考虑的问题可能是在这两者之间取得平衡，尤其是要注重理性的思维、全局的考虑，就像刚才金教授讲的，我觉得应该从长计议。从最符合国家长期发展目标的角度来面对和处理。有时候我们讲小不忍则乱大谋，忍让有时候并不是软弱。所以有时候比如对那些争执、争议暂时的搁置一下，不等于永远去搁置，现在不解决不等于永远就不能够解决。

而且我觉得就是说，你现在如果说中国真的能力能够一劳永逸的把这个问题都解决掉，没有任何后遗症的话，中国早就应该解决掉了。但是现在在海洋问题上，我觉得这个地区是中国最柔弱的，也最容易受到攻击的地方，所以你想硬起来的话，不一定马上能够硬得起来，所以中国现在目前还不是想做什么就做什么的时候。

邱震海：好，这个时机可能还不到，然后不能小不忍则乱大谋，这是杜平带来核心的一个观点。休息一下广告之后我们来讨论一下，中国未来在海洋战略上，到底如何在进取和稳妥之间保持适度的平衡？马上回来。