主持人：一虎一席谈。

观众：有话大家谈。

主持人：全球的华人你好，欢迎收看今天的《一虎一席谈》，最近内地可以说是喜事频传，在各地诞生了许许多多的地王，但是在地王背后我们发现国字招牌的现在是凯歌高唱，另外一大桩的喜事呢就是中粮娶了蒙牛。一个是国字头，一个是民营企业的老大，但是双方的百年和好在国民恋的背后我们非常关心的就是是不是国进民退的一个开始，会不会营影响到中国经济的未来发展？今天这场大PK要请出重量级的嘉宾来到现场，一个一个为大家介绍，首先介绍在我右手边的是国资委研究中心企业发展部长王志钢王部长来到现场，欢迎。

主持人：在我左手边的是中国房地产联盟的秘书长陈云峰，云峰兄欢迎你。在我右手边是著名的中国民营经济研究会的会长保育钧，育钧大哥欢迎。第四位著名的北京中国，北京大学中国经济研究中心教授霍德明霍大哥，欢迎来到现场。待会还有陆续代表各方利益的团体大腕都会来到现场，不过首先咱们先来看一个它，很多人都知道在房地产界都知道他是金童，房地产金童呢在潘石屹的表情有点奇怪，不像以前来我们《一虎一席谈》他是为何在这黯然神伤的感觉，但是云峰我知道。云峰这个场景的内幕你知道对不对？据说当时在这整个地王飙售的过程当中，他晚上是准备要开庆功宴的，到底情况如何？

陈云峰：这张图片非常清晰的表达了潘石屹先生非常失落的一种感觉，不知道他在想什么，但是我从行内我知道，他晚上是预备好了庆功宴。

主持人：这是确定的，他本来就是要庆功宴的。

陈云峰：他是志在必得的。

主持人：志在必得的。

陈云峰：这个理由有几个，第一个这也是他最优势的CBD区域内，潘石屹的项目全部在这个区域，第二个他从卖三里屯SOHO包括朝阳门SOHO，手里也大笔的资金。第三个他刚获得了一个银行100个亿的贷款额度。

主持人：所以资金也没有问题了。

陈云峰：又有钱又有决心，地块上又要熟。所以那天他是带他老婆去的，志在必得。

主持人：平常他不带他老婆的。

陈云峰：这个结果他确实没有想到。

主持人：没有想到，但是是谁让他的美梦破碎了。

陈云峰：中字头企业。当时有一个细节，就是每当其他家举起牌来的时候，3号牌马上跟进，那种势头让你不由得不害怕，我给大家再说一个细节，这个拍卖的阶梯是2000万，就是你可以不说话，你举一下牌代表着增加的是2000万，能把2000万制土如金的就是3号中字头的大哥。

主持人：好，谢谢，谢谢云峰。志钢兄，那么我们看，你看中字头的，难道中字头的就没有实力，中字头就不能参与，中字头就不能当地王吗？

王志钢：我个人认为他是一个企业的正常经营行为，就是里边充满了竞争，为什么？我有这么几个理由。首先第一点，可能大家都说举三号牌的是中央企业，实际上我查了一下资料，它是重要的第四级企业。

主持人：第四级企业？

王志钢：大家都知道中央企业指的是我们一级，如果越往下走，越是离市场越近，他就是越是市场化的企业。第二点他是一个香港的上市公司，他的所有行为都要为香港的股民去负责，当然也包括中字头的股民。如果他在这方面没有一定实力的话，可能或者说违规操作的话，香港的证监法是非常严格的，我想这也是不允许的，同时作为我们国资委，要求从中央企业一级一级往下传递是一个严格的考核系统，如果说是盲目的去举牌根本不计成本的话，我想这种现象在今天，在中央企业里边，或者在中央企业所辖的企业里边，可能很难出现。

主持人：很难出现，来霍老师您也研究这部分，你觉得不会有人在这样的场合当中随便就负责举牌，那我负责当这个举牌的就好了。

霍德明：我觉得刚刚这个王先生谈到竞争，的确这个场面是非常竞争的，他也分析了这是属于中字头的，但是已经是曾孙级的了。

主持人：曾孙级的。

霍德明：最靠近市场的了，就是我要提醒一下，我们这个统计数据告诉我们说，原来大概十年以前我们国营企业占产值大概30%、40%左右，现在降到20%几了，所以说没有国进民退，我反对这种说法，为什么呢？因为就是因为很多中央一二三四越靠近市场的企业，其实他是中字头国家暗中，巴掌章鱼啊，所以千万不能因为说他是越靠近市场，表面上是竞争，肯定是很公平的。

主持人：也就是他的外衣是很公平的。