姜声扬：我们继续《时事开讲》，我们刚刚提到了奥巴马“211问题”当中的伊拉克、阿富汗以及以巴冲突，都涉及外交事务，而美国下一任国务卿希拉里是否有足够的外交斡旋能力去应付呢？更重要的是，希拉里所领导的美国外交碰上中国，会擦出什么样的火花？我们请郭先生继续为我们做分析。

郭先生，希拉里这次她提出了一个新想法，也不是她的，是借用别人的想法，叫做“smartpower”，智慧力量。所谓“智慧力量”就是将经贸、文化理念等等的软实力，配上最后不得不使用的武力，硬实力融合在一起，就是所谓的“smartpower”，她彻底放弃了布什这个单边主义。那您认为这样的外交理念会和中国擦出什么样的火花？

希拉里要用“智慧力量”重振国威

郭一鸣：对，这次她在参议院做了一个演讲，这个演讲事实上是她准备接任国务卿的初试提升，提出了刚才您讲的这样一个概念，叫做“智慧力量”。这个名词不是她发明的，就是发明“软实力”的哈佛学者奈斯，和美国过去的一个副国务卿叫做阿米蒂奇，他们两个人共同发明的这样一个词。

这个词事实上是把过去的硬实力和软实力加起来，融汇变成一个叫做“智慧力量”，这个力量事实上就包容了包括软实力的一个方面，包括文化交流、制度、民主的概念等等这些东西，还有就是后面那个硬的，最后不行就是用军事、武力来解决问题。

所以她提出这个问题，您刚才讲到，就跟过去美国的布什在任的时候他推行的这种单边主义，这个当然有很大的不同，事实上到了后来布什他的单边主义，到了后期其实也走不下去了，没有办法，因为全世界都变成一个非常孤立的局面。所以我们看到，希拉里她提出这样一种智慧的力量，它会来取代美国未来外交的一种政策，或者一种风格。

我想肯定这样一种风格，会得到世界更多的，不管是它的盟友也好，或者它的一些伙伴也好，包括中美关系也好，处理这些问题总会比布什的那种牛仔作风，那种强悍的诉诸武力，甚至布什在任的时候推行一个叫做先发制人，他这样一种用武力来解决问题。先用武力来解决问题，然后彻底来摧毁，然后强行的来达到他的目的，这个在这次的希拉里的演讲里面，她强调了一句话，说以后让美国输出的不再是恐惧，而是希望。

我觉得这句话可圈可点，事实上在过去布什八年的执政里面，给世界上带来的，他输出的就是恐惧，而不是他所说的民主，事实上不是。所以我想希拉里如果能够用一种智慧的力量来推行美国外交的话，她会得到更多的朋友，她会减少敌人，会有更多的朋友，这是我们看到的她能够这样做的一个做法。

当时她在这个演讲里面也提到，对中国这个中美问题，她希望她能够强化中美关系，中美关系非常重要，她要深化中美关系。但是同时她也提出了一个，她说但是这个关系，中美关系她要取决于中国未来所采取的内政和外交的政策。

姜声扬：内政？

郭一鸣：对，所以让一些中国听众听起来就觉得很刺耳，中美关系要取决于中国的内政和外交，中国的内政跟你有什么关系？是不是？所以听起来比较刺耳。这里面或多或少跟希拉里那样一种要扮演一个女强人的这样一个作风，她虽然讲，她说要改变布什的那种僵化的，用这个智慧力量来改变那种僵化的、意识形态的东西。

但她不知不觉的，多多少少还流露出那种跟意识形态有关的大美国主义的心态，这种大美国主义，你比如说中国的内政，那跟你发展中美关系有什么关系呢？如果你尊重，你如果采取一种平等的关系的话，你如果是尊重中国作为你的伙伴的话，那么你就不应该对中国处理内政的手法，或者内政的措施来决定你究竟对中国采取什么样的外交政策，是不是？

姜声扬：对。

郭一鸣：但是这些话说出来，我想有些人听起来会不舒服，但有一点可以肯定的，如果说希拉里能够贯彻把她的“智慧力量”这样一种策略，这样一种政策，运用在中美关系上的话，那么把意识形态的东西放下来，中美的这些关系，大的一些冲突就解决掉了。

过去布什为什么一再跟中国有一些冲突呢？主要的还是布什他用一种意识形态，用冷战的心态来处理中美问题，时不时就把自由、民主、人权这些东西挂在嘴边，这个东西它就阻碍了中美关系在过去出现了多次的反反复复。

如果说希拉里未来她能够用这样一种做法，用她说的叫做原则加务实这样一种做法来处理中美关系的话，我想中美关系以后恐怕大的跌幅不会出现，会有一些冲突，会有一些比如说在贸易、在外汇、在处理一些其他的问题上，可能会有一些冲突，但是大的起伏，或者说像过去布什刚刚上台以后，对中国采取那样一种，用一种围堵的政策的东西，恐怕它就不会出现。

但是我们要注意到一点，就是说希拉里这次演讲初步表露出她作为一种女强人的锋芒，未来她会不会跟奥巴马一个人唱红脸、一个人唱白脸，来作出某种平衡的话，这也是我们要留意的。她在这次谈话里面，有时候不知不觉流露出刚才讲的，一个是大美国主义的心态；另外她也流露出她作为一个外交政策主导者的那样一种口气。

这种口气其实跟她作为一个国务卿的身份，她不是总统，她可能讲着讲着有时候她觉得她忘了。所以她未来会不会在这方面跟奥巴马形成某种一红一白这样一种局面，甚至有时候抢过奥巴马的外交风头，这也是我们所要留意的。

姜声扬：好，再过五天希拉里还有奥巴马两个人都要登台上演了，到时候我们有四年的时间可以看他们两个人的表现如何。美国还有中美关系我们先暂停一下，我们先休息片刻，回头我们来聊聊另外一个我们内地，国内很多观众都很关心的就是春运的问题，到现在还是很多人回不了家，买不到火车票，我们稍后再请郭先生为我们做分析。各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。