9.17时事开讲

主持人：紧贴时事，现在开讲，欢迎您收看三一重工《时事开讲》节目。由于台湾陈水扁当局顽固坚持台独立场，目前两岸感到已经非常地紧张。大陆也在昨天表示呢，那么台海关系呢，出现紧张的局势，完全在于陈水扁坚持台独路线，而大陆方面已经做好了应对可能出现严重后果的一切准备。

到底两岸关系未来如何发展，我们先就这个话题，请时事评论员邱震海先生为大家做一个分析。

我们知道在这个，刚刚过去这个周末呢，岛内是出现了两个不同的诉求的游行，那么大陆方面也作出了一个表态，你是怎么看？

邱震海：对，在刚过去这个周末，台湾岛内分别有蓝绿组织的游行，民进党方面说要公投护台湾，加入联合国，国民党方面说全民拼生活，重返联合国。那么本身我觉得这是很可笑的，其实我觉得，其实都是我们说的，通俗一点，其实闹剧一场。等一下我有时间跟你讲，我觉得这里面凸显了国民党本身的困境。民进党他有他的选举策略，但是国民党跟着这样做，我觉得这里面有点和滑稽可笑的成分。

但是我想这个是一方面，所有的原因都是为了明天。因为明天我们知道，是9月18日，那么联合国大会要开幕，这是一个陈水扁等了很长时间的日子，因为他知道联合国大会开幕，他就可以通过他那十几个友邦国家，所谓的友邦国家，提出要入联的这么一种诉求，但是我们知道，在联合国大会被接受的，但是不管怎么样，他是得等待着明天这个日子，所以才有了9月15日，就是前天，蓝绿共同举行的反联和入联公投的这个大游行。

同时呢，北京国台办，刚才你也讲了，已经发表了一个很严正的一个声明，他说大陆方面做好了一切准备，做好了最坏的打算，当然里面还留了一点潜台词，就是没有说，这个最坏的打算是什么，这个做好一切准备是什么，到底是军事的，还是其他方面的手段，我想里面有很多可以解读的空间。

同时呢，《人民日报》，也用中国社会科学院台湾研究所一个研究员，那么这明显是笔名，但我想是体现了一种官方的立场，说这个入联公投是于法不容，它是从《国际法》的角度来证明台湾本身就是中国的一部分，这个领土。

另外这个上海也非常关键，有一个现象我们可以说一下，上海在9月15日的上午，举行多年没有举行一个防空警报。那么按照路透社的分析，今天香港《文汇报》也转载了路透社的这么一种分析，他认为上海举行多年没有举行的一个防空警报，其实他是有所指的，其实就是要反对台独，反制台独，警告台军，警告台湾方面，这个当然是一家之言，但是我想，放在时机上，这种巧合，我想这个，应该说不是空穴来风。

那么另外外交部也非常严正地有一个声明，外交部的发言人，我们知道上个星期，我们其他评论员在这里也讲过，美国一方面在反对入联公投的同时呢，另外一方面，美国国防部就宣布向台湾出售一些武器，出售一些反潜的一些导弹等等，一些反潜机。

那么这个跟美国反对入联公投这个主张，这个是完全相反的，我们已经说过很多次，向台湾当局发出完全错误的一种信号。那么这个是中国外交部，北京外交部是非常严正的要求说美方撤回对台湾的军售的项目。那么我觉得提出这个要求美方撤除，或者撤回这个项目，这个要求是非常，非常严厉的一个要求。

那么当然从台湾媒体上来说呢，也有一些揣摩，他说北京在上一个周末，发动了反队台独的文宣攻势，他认为北京还是给蓝营留了一点面子，现在是披绿放蓝。当然我想这个是台湾方面的一家之言，但本身我觉得，我刚才讲了，国民党其实还是有相当大的困境的。

就从这种口号我们就可以看出来，我一再讲过，如果我是一个普通的台湾选民，我根本就分不清，加入联合国和重返联合国有什么区别，公投护台湾，和全民拼生活有什么区别。其实国民党他完全可以想出一种有创意的方法，既抓住台湾的主流民意，同时又不跟着民进党设定的议程在走。

所以这里面就是非常，通过这次游行，本身我觉得也是凸显了国民党的一种困境，你看这个，包括，包括马英九在内的一些国民党领导人都，都在群众面前振臂一呼。

而且呢，而且马英九还提出了一个口号，也是引起了蓝绿方面都比较困惑的，马英九提出台湾就是中华民国，那么这个蓝营内部也有点困惑，绿营内部更有点困惑。说你这个是什么意思，你到底是护台湾还是护中华民国，台湾就是中华民国。

所以这个里面就是，马英九其实我觉得，他自己可能目前很多的内在的这种定位也没有搞清楚。但我想，不管怎么样，按照今天国民党的政策执营长（张荣贡），他发表了一份新闻声明，他就说，根据上一个周末，就是无论是台湾岛内反联或者入联的大游行，还是北京国台办发表的声明，还是《人民日报》发表的宣传的攻势，还是等等一系列，其实都不断地在证明台湾海峡的局势，正在不断地升级，那么这种升级会走向何方，我们不得而知，到底是会走向，像以前曾经有过那种军事对抗，甚至军事打击的一种，一种手段，还是会成为其他手段，我目前不得而知。

但是我想，现在非常值得观察的是北京和华盛顿之间的一种既合作，同时又有分歧的这么一种态势，我之所以说它是既合作又分歧，我们可以看到，北京和华盛顿前一阵非常明显的，这个在反对入联公投问题上，大家的立场是完全一致的，但是有分歧呢，就是刚才我说的，就是美国一方面在反对入联公投，一方面又在向台湾出售军火。当然美国向台湾出售军火，本身也是符合他一贯利益的。但是关键问题就是这个Timming，时机上非常巧合。那么我想这种实际上非常巧合，不是出于疏忽，而是有意安排的。

按照今天，我觉得台湾岛内也好，其他地区和国际媒体也好，几乎比较一致的一个共识，就是这是美国故意在给北京一种信号，就是我还是跟你利益有所不同的，那么这当然也是符合美国自己的利益。那关键问题在这种既合作，同时又有严重的分歧，美国既想跟北京在反对入联公投问题上保持一致，同时又故意给北京发出一种信号，这种态势底下，未来美国和北京之间，在反对入联公投问题上的合作的态势会怎么走，这种让台湾岛内的台独分子看起来，北京和华府既有合作又有分歧这种态势，会给台独分子一种什么样的信号，我觉得这是大家后面一步很可以观察的。

那么我的一个总的判断呢，目前这种态势，我们当然一方面还不知道未来的台湾海峡的局势会向何处去。到底是紧张紧张到什么程度，包括北京方面也还没有说，这个已经做好一切准备，做好最坏的打算，到底是什么准备，是什么打算。是吧？我觉得，北京方面非常明显，就是同时这个话，一方面是说过陈水扁听的，另一方面也是说过美国听的。

就是我现在给你一个机会，假如说你美国方面不跟我合作的话，那也许真的有朝一日我会单独动手。那么单独动手你不要怪我事先没有打招呼，我想这也是一种解读。

所以现在基本上我看是北京和华府之间是处于一种互相探索，一种焦灼状态，大家都在彼此，在试探对方的底线，大家彼此，或者通过明的，或者通过暗的方式，在向对方释放出某种信号，美国给北京的信号已经很明显了，我一方面跟你合作，反对入联公投，一方面我又卖，同时我卖军火给台湾。

那么北京也通过《人民日报》这个文章，也通过国台办发言人的人声明，也非常明确地告诉美国了，我现在给了你一个机会，如果到时候你不跟我合作的话，也许有朝一日我会单独动手，所以我觉得这个信号已经非常明显了。那么这种信号，无论是北京，是放给华府的信号，还是华府飞到北京的信号，其实就是刚才我说的，双方在互相试探对方的底线，就目前，现状，就像现在台湾岛内的现状一样的，就目前这种现状，北京和华府的立场探索，还处于焦灼状态。

那么也许很快这种焦灼状态就会变成一种流动的状态，但底线已经，各自会作出某种改变，或者作出某种妥协。那么这个是一方面，另外一方面，其实我觉得，过去大家也讲得很多了，美国的双重标准，双重立场，北京现在越来越重视国际因素，国际因素里面，既有欧洲因素，有日本因素，最重要的是美国因素，但是我就想起前几年我曾经提出一个观点，我觉得一方面是对的，北京要重视美国因素，因为北京要解决所谓的台湾问题是绕不开美国的。

但是如何处理美国因素，这是永远北京要思考的一个问题。美国因素，我的观点是应该处于一个重要的，但是是一个辅助的位置。过去呢，可能大家不是很注重美国因素，一味地强调台湾问题是中国的内政，但其实美国因素是无处不在的，那么现在重视美国因素是对的，但是还是要给美国因素一个恰当的一个定位，它是一个重要的因素。但是在北京的对台政策当中，美国因素它只能是处于一个辅助的，一个边缘的位置，而不能是美国因素主导整个的一切。

我想这所有的道理，大家都明白，但是关键问题是在实际的操作上，怎么去处理这些问题。所以我想，通过最近几天吧，至少我想北京和华府之间，那种互相试探，互相焦灼一种状态，也许大家可以有一些思考。