凤凰卫视5月5日《铿锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，查老师，我想问问你现在在教育孩子上面，你有困惑吗？

查建英：我时常在调整中，因为我觉得小孩的问题，其实是他不断在长，你要跟着他长，而且你要经常要把握。一方面我们现在的人讲教育，家长要民主。另一方面，你还要记住，他是未成人，你还是权威，所以在这个时候，你不是事事民主就是好的，就是这个意思。

窦文涛：讲民主，因为民主有一个人家的孩子，她就长不了，自杀了。

梁文道：怎么跟民主有关了。

窦文涛：我跟你讲，洛阳孟津白鹤镇西霞院中学，初二女学生雷某4月7日自杀。为什么呢？因为那天老师发现她又不遵守纪律了，她跟邻班的一个同学打架。老师说这孩子没法管了，然后我都不知道学校里推广让学生自主管理，你们呼吁大学也学生自治，自主管理嘛。

梁文道：对，很流行。

窦文涛：老师就说发扬民主，就是说全班同学给这个女生雷某投票，真够雷的，投票。说是咱们决定，公决，全民公决是说批评教育好，还是说让她的家长把领走，就是停课一周把她赶走。

梁文道：这不能投票。

窦文涛：然后全班同学公民全民公决，26票，大多数赞成把她赶走。

梁文道：这恰恰是不民主的。

查建英：完全是乱弹琴。

窦文涛：你听我说，赶走的这个女孩到了黄河渠，那有个黄河，这真叫跳到黄河都洗不清，投了黄河渠自杀了，现在家长跟学校没完呢。学校这边，我们赔9万块钱，说我们这老师也精神恍惚了，就是说这事没有具体法规规定，很难说清责任。

梁文道：我觉得首先要先讲那个民主的问题，我记得书里面有一篇文章谈到过这个事。你记不记得前两年北京好像酒仙桥要拆迁，附近居民，当地就搞了一个很民主的东西，就叫附近老百姓们集体投票说搬不搬，这看起来很民主，但恰恰正是有问题的。问题在哪，你不是什么东西都拿来投票的。

我举个例子，假设你窦文涛住在那，50户人家说这个搬不搬得大家投票同意，这个房子你买的是你的财产，现在居然大伙一起帮着你投票来决定你要不要搬，你觉得行吗？这就举一个更荒谬的例子，我们能不能够说做人真没意思，我们《锵锵三人行》的组里甚至每天说，没意思啊，没意思，没意思怎么样，自杀吧。我们该不该自杀，我们投票通过，我们集体自杀，这行吗？

窦文涛：我再举一个例子，咱要是全国人民投票分李嘉诚家产分一半，那哪能通过？

梁文道：那更容易。

查建英：你这牵涉了，乱了好几档子事。首先就是说你投票的时候，考虑这里边有没有利益冲突，就像别人分家产，穷人都愿意投，都分他的，那怎么按人数多少，票数多少，首先不对了。再一个民主的实行，你要根据对象的。为什么西方说大选投票要成年人才能投票，你18岁以上，你才有这个判断可能性，小孩投票，我都选或者我选一个长的最漂亮的明星，或者我一个什么什么人，这怎么可以呢。我们有的时候，混乱就在于我们这把大人当小孩看，我们这还没说。

窦文涛：小孩当大人。

查建英：小孩当大人看，大人本来应该行使的一些权利责任。比如说，这公司里边，其实大家应该民主协议，不，都听头的，单位里都听领导的，咱这全是这种事。他本来是成年人，你为什么不让他负责任呢。小孩是初中生，这正好是我女儿的年龄，我一听。怎么能让他们来，学校的处罚规则完全应该是老师和校方有一套规则，他来决定，他怎么能这个事情上权利下放，而且你知道小孩，他是有很多小圈子的，尤其是小女孩。美国学校中国学校所有的都是有小圈子的。比如你在这个时候，给他一个机会处罚一个正好不是他喜欢的圈子，可能其它嫉恨他的，全会投反对票，好几层问题。

梁文道：问题最大的，还不止是这些，而是我们要注意民主投票是一种决策的形式，可是有一些权利，基本的人权或者基本权利是不能被别人投票决定。

窦文涛：或者说它是民主的前提，个人权利明确的基础上才能投票。

梁文道：这个小女孩，她有上学受教育的权利，她的同学凭什么去决定她一个礼拜不上课。他们没这个权力去决定人家，你的同学有没有权利回来上课，这她的权利，她受教育的权利。

查建英：就是说她违反了某些校规开除出校。

梁文道：这是可以的。

查建英：比如她是打架了，她是打架打到什么程度。比如是不是把对方打伤了，这时候处罚是什么规定。如果没有打伤那又是什么，有没有一个公诉的，就像一个委员会裁决，你是不是校长、班主任和系里边，还要有当事人来决定，很慎重的决定这件事，这些都没有，就是小孩一投票。

窦文涛：其实这个要是老师说你打架，老师说让你妈把你领走，要单纯这样，这孩子还不一定自杀。

查建英：对，没错。

窦文涛：咱就知道，小孩，你让全班同学。

梁文道：就完全被孤立了。

窦文涛：她这个自尊心受不了嘛。

查建英：因为我看它这个报导说的，小孩死前就留下青石板上留了三句话，除了她很清楚说，我这是自杀，我自己的名字，我结束了。再一个就是父母，爸爸妈妈我来世再报答你。第三句，就是一个小孩的名字，我忘了，就是谁谁谁，什么辉辉什么的，咱们来世再做好朋友。你感觉，我这么一个推断，那个是她的一个好朋友。

她可能，这个小孩是一个。比如说，当然也许是错的，就是说这种个性很强的小孩，她有的时候或者有性格激烈的一面，或者她相处的关系，跟大多数不是很合辙的时候，只有很少数是她的好朋友。这个时候很容易出现这种局面，她感到非常孤离，而这种集体投票否认她的这种方式，进一步强化了。

窦文涛：我发现女人，还是女孩子大了一样的。这个女人扎堆的，有时候你会看到一个单位里也会这样，某一个女的特别有意思，都是成年人。这一帮女的说咱们都不跟她说话，我觉得跟小孩似的，谁见面都不跟她说话，都孤立她，弄的这个女的在这个单位呆不下去。

查建英：中学生的文化尤其不一样，因为男孩，他其实也有谁跟谁好，跟谁不好，但是不行咱就打。最后就是打了，拳头相见嘛。而女孩，她是不大打的，这其实是个例外，我还看出来，这说不定有点假小子的这种味道，她跟另外一个女生打起来了。

窦文涛：现在中国要不都说拯救男孩，现在男孩不打了，打的都是女孩。

查建英：男的都是阴的。

窦文涛：没错，阳刚之气是女孩。