凤凰卫视4月21日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天我们的嘉宾一位是我们刚从青海玉树采访归来的记者胡玲，还有《中国国家地理杂志》的社长、主编李栓科。一开头我先要跟观众为一件事道歉说明一下，有些观众发现我们的《锵锵三人行》节目，星期一的节目连续播了两天，就是昨天晚上播的还是星期一的节目，为什么呢？因为我们这个《锵锵三人行》节目不是当天录当天播，我们是固定的周期，是一个星期两天录出一个礼拜的节目。所以只能做到一个星期有两天的节目是当天录当天播，其他的节目可能是今天录明天播，今天录后天播，甚至是下周播。

因为这个缘故，本来我们排在昨天晚上，乃至于今天早上6点，今天中午1点重播的这一期节目，是讲什么关于女大学生要不要嫁富二代的问题。但是昨天我们看到要全国哀悼，今天就全国哀悼嘛，所以我们只能不得以，因为手头的节目只有李栓科和汪永晨谈的关注青海玉树地震，星期一的节目，所以一时来不及重录，我们只能昨天晚上十点多紧急调整，因为整个气氛不合适了，所以也希望大家谅解。

不过也从这个角度说明，青海玉树地震包括整个国家的哀悼，对我们这个媒体的影响。今天早上我就看到天安门广场上的五星红旗，我觉得天天看、天天听，它随着国歌升到顶，突然间国歌没有了，这个红旗就无声飘落到一半，我觉得正是这个没有声音，让人觉得心里那么一空，感觉到好像莫名其妙的，到街上觉得大家都有这么一点安静的感觉。

胡玲：我觉得可以说正是给了大家一个窗口，让大家在这个时机大家都释放一下，这段时间可能积蓄了很长时间的这种情感。

窦文涛：所以从这事儿我也想到，人的心灵需要安顿。我知道胡玲你刚刚采访归来，汶川地震的时候你也去采访，你觉得这次青海玉树地震，你在现场见到的感受有什么不同？

胡玲：其实有很大的不同，我们一直都在比较，汶川地震和青海玉树地震的不一样，虽然我们这次玉树地震造成了人员的死难者，可能相比汶川来说，或者说它的波及范围要小了很多。但是我们始终觉得，为什么这次地震给了我们，那么大的心灵震撼？我觉得因为我去到现场之后，觉得那完全就是一个孤岛，它不像汶川地震，比如说汶川还有汶川这个点、北川这个点，它有成都这个大后方、绵阳这个大后方，就是说你感觉20多分钟，或者最长2个小时的车程，我们就能到达一个后方的点，我们可以做一个喘息，然后很快物资就可以运到那个地方，你就感觉到，好像随时我能够找到一个后靠。但是到了玉树之后，我觉得那就是一个孤岛，玉树距离最近的西宁12个小时的车程。

窦文涛：12个小时？

胡玲：12个小时，关键它全部是土路，它还不是我们传统意义上的高速公路，它距离最近的格尔木600多公里，但是也是土路，基本上没有说好像救援车队从格尔木那边进来的。它这次唯一最大的幸运，就是这次刚刚建成的玉树机场，没有在这次地震中受到半点的损伤。

窦文涛：栓科是多次去过那个地区。

李栓科：它这个地方藏族的一些风俗习惯、语言习惯，跟其他的藏区还不一样，我们讲西藏我们说可以分安多系列、康巴系列，或者前藏、后藏等等等，那都是一个历史上它的界限都相对模糊。但是这个地区，我认为它不仅仅有藏族文化这样一些特殊符号性的一些风俗习惯，同时好像又吸纳了我们内地其他民族的，比方说汉族、蒙古族，或者回族的一些风俗习惯在里面。

窦文涛：我注意到你刚才说的这个词儿孤岛，好像有一种无依无靠的这种感觉。

胡玲：对。

窦文涛：我反而想到，反观内心，我觉得咱们人生一世，人其实是活得很苦的，会碰到很多不测之灾。有的时候你这个心靠在哪里，放在哪里，当年禅宗不是有一个说法吗？我不远千里而来找我这个师傅，我求你让我安心。咱们今天每个人谁能安心呢？然后这个师傅就讲一句话，你把心拿来我帮你安，那个人就大彻大悟，当然我们不能大彻大悟。

所以确实有一个安心的问题，我至少注意到，你们前线拍回来的一些片段，我发现这个僧侣的身影，你看在微博上都有活佛发微博，就加措活佛说，各位施主、善友由于喇嘛们都去奋力抗震救灾了，灾区遇难的灾民没有人及时来念经。这个在四川大地震的时候我们很少听说，没有人及时念经。很多灾民需要用念佛机来念送、安抚、超度，需要10万张法王如意宝的照片和一万个念佛机，越多越好，什么配套很多电池，急需急需。你看是急需一种精神上的东西。

胡玲：实际上我们在现场，当时一去看满眼全部都是救援的僧侣，因为我们是第一个抵达的凤凰的记者。当时就觉得好像这个救援的场面，跟我们上次在汶川地震看到的，是完全不一样的，然后现场我们也问了很多喇嘛，但是的确是因为语言不通，很多喇嘛他大概能听懂一点，但是他可能会依靠一些比较比藏族的年轻人，他们来进行翻译。很多喇嘛跟我们说当时真是想流泪，说我们也不知道家里面人是什么情况。大部分人因为它附近最大的一个寺庙叫结古寺，其实它们那个寺庙有8个僧侣死亡，可以说也是受到一些损失。但是当时他们结古寺院有500多个僧侣，大部分全部都派到下面来，第一是帮助救援，所以现场你可以看到将近有一万多的僧侣。第二他们主要是为了帮助收集死难者的遗体，全部停放到结古寺，然后进行念经超度。

窦文涛：我们《冷暖人生》的摄制组在前线拍到一个片段，我们可以看一下。

（片段）

窦文涛：过去我们经常说在那片高原上的人们，照我们平地上的人看起来，虽然说风光很美，但是自然条件恶劣，应该说生活也是很穷苦的。但是总是说他们有一个精神，他们有一个信仰，那种神性的感受，好像是我们很难理会的，是吗？

李栓科：是的，我们有时候想说他们是离天很近的，他们是离天非常非常近的，这话有非常非常深的含义，在藏传佛教里面，我觉得它有很多很多的讲义。但是我们通俗的讲，它最深刻的一个感召民众的力量是说，你今生今世只要做善事，不去伤害别人，不去坑蒙拐骗，不要去干一些我们的话来讲叫缺德的事情，你的幸福、你来世的快乐比今生今世你所拥有的还要好。这就是说轮回转世，我们生活在青藏高原地区，青藏高原边缘的藏族同胞，他们为什么保持那样好的心态？因为他知道他离天很近，他随时随地能听到天的声音，能看见天景象，能触摸到天。

窦文涛：对，我过去也是听过类似的说法，就说你说他们的日子过得应该说挺穷的，但是好像他们的快乐指数，并不见得就比我们低。

胡玲：实际上这次我们感触特别大，因为在汶川的时候，我们看到了太多让人非常揪心那样的场面。但是这一次我觉得我们真是见不到那种嚎啕大哭，然后比如说抱着遇难者死难者，这种亲人嚎啕大哭的场面是没有的。当时我们的觉得特别奇怪，因为基本上死难者的遗体挖出来以后，亲人肯定会有悲伤，但是悲伤过后，很快他就把这个遗体交给喇嘛，然后由喇嘛念经超度，之后再送到寺庙去。当时我就觉得这一点我一直都想不明白，为什么说这么痛心的事情，你会有流泪，但是你没有绝望，其实我觉得很大程度上就是宗教给到你的这种。

窦文涛：信仰的力量这就见出来，咱们去一下广告，《锵锵三人行》广告之后见。