陈文茜:胡市长是否参加八月北京奥运?
2008年07月09日 11:03凤凰卫视 】 【打印

胡市长是否参加八月北京奥运?

陈文茜:7月4号两岸第一次包机直航,那一天胡志强带领着台湾中部四个县市的首长,登陆了厦门,作为首发团今天我们很感谢他,马上在回来台湾的第二天接受我们的访问,实际上7月4号刚好相隔8月8号奥运三十几天?

胡志强:对。

陈文茜:如果你接受到邀请,你会去参加8月8号北京奥运开幕仪式吗?

胡志强:我跟你讲,我现在没有收到邀请。而且本来我没有考虑去。为什么?因为我不知道能不能去,人家所以也没有邀请。但是现在如果有邀请我又有时间,我会考虑。因为我觉得应该亲自去看看,别人怎么办那个活动,办得怎么样?

因为我觉得我现在看得出来,整个大陆,上上下下都为一个奥运非常紧张,就好像家里要来客人了,主人多多少少有点紧张,这里弄干净了没有?那里弄好了没有?来要不要换拖鞋?倒茶准备好了没有?难免会紧张,这个紧张到底会带来什么样的效果?然后对于国家的发展会带来什么样的一个影响,我都觉得这样值得长期观察。

百年苦难中国  等待的一刻

陈文茜:我们来看一下,刚好这一次8月8号北京奥运,我们如果算一下,它申奥成功是2001年的7月1号,从那刻开始,中国做了多少的准备,就为了这一天?

那么这指的是奥运这一次,如果我看整个中国的历史,从英法联军大进军,火烧圆明园的那一天,中国就在等这一天,中国的崛起,对照过去100多年来,中国的苦难,当时火烧圆明园的状况,那今天中国人就很在意。

他最在意的一件事情就是中国人民在这次奥运里头表现的非常好,另外他也很在意,当时圣火传递的时候英国人、法国人、美国人,还用西藏人权的事情,去(悲歌)北京奥运,当然这一像法国总统萨科齐、还有像美国总统布什、日本的首相福田都说他们会出席北京奥运。

对照前几个月的状况是很不一样,可是当时我看这个事情的时候,我就知道,其实表面上是西藏问题,底子里是对于中国崛起这些西方世界的一个恐惧、忧虑,所以对于自己优势逐渐的丧失,西方人自己不肯面对,那我曾经在一期节目里头说过,其实中国不是被英、法打败,中国是被自己打败,他不肯面对西方的崛起。

今天这个命运是变成西方,他不肯面对整个自己的慢慢的没落,中国的崛起,所以它用各种方法希望包括透过国际组织的掌控,来压抑整个中国的崛起跟成长。那中国这么久的苦难,就等在这一刻,所以很多人跟我说,8月8号北京奥运,问我没有机会去出席开幕仪式,我说一定会去,因为我要参加不是一天的仪式,它是160年的仪式,从英、法联军到现在这是一个等待160年来的盛事,市长?

胡志强:我可以告诉文茜,还有所有的观众,刚才你这个想法,我因为大概你那个节目我没有看到那一期,我到大陆听到好多人有这个看法,他说反正外国人就是希望我们办不好,尤其是西方人这些大国家,中国人这是大陆的同胞们讲了,一定要借着奥运,要出面子、要争气,这个事情不能失败,他说脸上一颗沙子都不能有,就是说大陆把整个奥运已经看成是一个民族上千百年来的大事情,他要用这个来争取尊严。

其他的东西比如说经济力量,那个没有办法一次表现,你难道靠打仗吗?那也并不见得可以达到目标。所以这一次奥运的举办,对整个中华民族,对大陆地区的同胞来讲,非常非常重要。你那个说法,我不晓得是不是他们看了这个节目才有这个说法,好多人都说反正很多人等着看笑话,我就非得办好,就是我这个意思,觉得他有点紧张。

陈文茜:他那个时候我知道,像你在牛津毕业的,我有一些在牛津剑桥的朋友,他们告诉我说,大陆的留学生看者这个电视转播CNN,这个圣火传递的时候被这样羞辱,他都哭了,他非常悲愤。但西方人可能没有想到,中国人的坚韧,这一刻中国站起来是一个不太挡得住的一个趋势,市长你认为台湾应该怎么样看奥运这个事?

胡志强:我觉得台湾应该尽量协助这个奥运的举办,让它成功,第一点如果讲得比较现实一点儿,奥运之后如果中国的力量继续壮大和崛起,我们也会水涨船高,从经济面、从国际影响,从每个面来讲,你都希望它成功。而且奥运的成功我个人来讲,很多人看的是讲中国可不可拿到最多数的奖牌,听说现在跟美国差一个奖牌,金牌啦。

那当然这个东西就可以很容易翻,可是我觉得我希望大陆上的朋友,不要只看奖牌,主要是看这个活动能不能绝对的成功,宾主尽欢,公平竞赛,做个好主人,有奖牌得第一,很好,万一没有宾主尽欢,我觉得也没有什么不好。

台湾的角度应该希望协助它宾主尽欢,当然我们也难免所谓的免俗,不能免俗,希望自己奖牌多一点。可是我真的觉得,站在台湾跟大陆这个特别关系的立场,我们应该认为希望它成功,然后我们能够协助它成功,对于我们没有害处的,真的没有害处的,从长远、从广泛的角度来看,绝对是对我们也有好处。

陈文茜:这一次北京举办奥运,我觉得台湾的角度可能有两个层面,一个是我刚才所说的,因为我们总是中国历史的一部分,那我们自己一个是从中国历史角度看这次的北京奥运,另外这个角度,包括像日本,还有像韩国,还有像香港它怎么招商?你们这些老外、外国人你到北京去参加完了奥运,你不忘记顺道到我们这里来,所以他的旅馆什么都打折,那我继续在想,就是说我们刚刚在讲直航包机,希望跨步快一点儿。

另外一个事情就是去参加奥运玩儿以后的国际旅客,要不要让他们也来台湾了解中国文化的一部分,尤其是台北的故宫,到台中来了解我们刚刚讲的,它是整个1945年之后国共内战的一个很重要的基地,所以当时有一群深受中国大陆共产党影响的成员在台湾组成文化,像糕饼文化等等。就是说台湾其实自己本身怎么样在这个奥运过程里头,自己也参与了奥运的盛事,自己也加入了奥运的经济,请市长分析?

胡志强:所以我说为什么我认为如果我们能协助他举办成功,对我们也有好处,我刚才说现实一点儿,是看长一点儿,近来一点儿,也是现实的眼光,所以我们希望很多人顺道来到台中,来台湾。

凭良心讲,我写信给我认识的,所有的重要外宾、国际领袖,凡是我认识的,其中一个就是国际棒协的会长,因为最近我跟国际棒协,国际棒总关系非常好,我说你们立定一群人,所有的理事都要去大陆,因为这个比赛项目,你们回来都要来我台中,特别发展台中的棒球。

最近不是全世界,什么世界杯、洲际杯、奥运资格选拔赛,还有委内瑞拉办的不让我们去的,现在已到我们这里来了,(青少棒),那我就已经开始做,我知道我没有很多旅馆也在做这个事情。所以为什么我说水涨船高,当它顺利举办成功的时候,他的水往上涨,我们坐一条船,跟着他涨水的时候,我们也会涨,对我们有好处嘛。

陈文茜:作为马英九的老朋友,胡市长你非常的了解两岸的敏感跟外交,以及中国人在这个里头的历史情感,你认为马英九该不该针对8月8号的奥运发表重大的谈话?

胡志强:我个人觉得,因为我不是马总统,我也不敢说是替他讲话,或者是想一下,如果在那个地位应该怎么讲,如果是我,我觉得说,我有任何机会,我都希望大陆举办成功,否则你难道是什么态度,希望他失败吗?你要尽量阻碍他吗?

所以我觉得马英九现在应该站出来表示,像我刚才讲的这个态度,然后大家一起努力,毕竟这个世界将来都是要靠合作替代竞争和对立,以前的对立更是不应该有,傻瓜才相互对立,因为别人在合作呀,所以我们为什么不能合作?

陈文茜:你在厦门讲了一个飞弹的笑话。

胡志强:对,我特别讲,因为有人问说是两岸之间隔阂了,看法不同了,然后问我将来对两岸关系有什么看法,我说大陆能不能够尽量为我们设想,中共的领导做一些事情让台湾同胞替你拍手的,而不是在外交上和国防上,老是让我们挫折。

那我就举个例子,我说我曾经跟领导阶层有一次,有一个机会,谈到说你们为什么要放那么多飞弹对着台湾?他说胡先生你弄错了,这个飞弹是打台独的。我当时我就跟同学讲,我不晓得大陆科技这么发达,发个飞弹打到台湾,他分得出来谁是台独,谁不是台独,所以你想不想跟台湾改善关系,你想,那我拜托你,尽量替别人着想。

陈文茜:台独可能是两百万人,结果你威胁的是2300万人。

胡志强:对,没必要嘛,同样台湾的领导当局,也应该设身处地想想看,与其敌视、对立不如合作、互惠。我们力量会更大,那我请问你,面对一个全球化竞争这么厉害的世界,你要力量大还要力量小,对不对?兄弟登山,其力断金,兄弟合作,其力断金,那么我们是要对立,还是要合作,就这么一句话,我们今天现场访问的是胡志强市长,昨天晚上刚刚从厦门回来。

胡志强:对,厦门回来。

陈文茜:非常谢谢您,他可是从台中跑来我们台北,往返的路程就6个小时以上。

胡志强:就是4个小时,超过到厦门的时间。

陈文茜:非常谢谢胡市长今天来上我们的节目,也非常谢谢各位观众朋友今天收看《解码陈文茜》,我们下个礼拜见。拜拜。

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作者: 解码陈文茜   编辑: 王平伟
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