凤凰卫视1月22日《骇客赵少康》，以下为文字实录：

赵少康：我是赵少康，欢迎您来到《骇客赵少康》的现场，现在在我们现场的嘉宾雷倩委员，雷倩你好。

雷倩：主持人、观众朋友大家好。

陈聪明遭弹劾请辞检察总长

赵少康：那么台湾这个星期还发生了大大小小蛮多的事情，台湾这么小的地方其实蛮热闹的，事情很多。如果要离开几个礼拜，回来发觉跟不上，花点时间赶快看报纸，看评论等等。好，那么这个礼拜发生在司法上的重大事情，陈聪明被监察院弹劾。这次弹劾是第二次弹劾，就是说李复甸他们提出弹劾，第一次6比6没通过。我们的监察法规定就是要过半，6比6没有过半，刚好平，对不对，所以没有通过。所以再来一次，监委特别用心写清楚，第一批监委认为没讲清楚，好像他只是道德上犯了错。

所谓诚实跟道德、正直犯错，但是依法你没有违法，你怎么能把检察总长弹劾呢？所以他们重新写，又另外换了九个监察委员，好像应该是九个审查委员。然后再加上提案两个委员，加上主席一共十二个，结果8比3通过了，这次通过了。同时用7比4通过一个所谓的附带决议，就是他的长官基本上就是要迅速做处理，否则连法务部长都可能被弹劾。所以陈聪明这下就自动辞了，不过不辞大概也很难看。

其实陈聪明有几个点，早就该辞了我觉得，第一就是陈水扁起诉的时候就可以辞了；我把他起诉了，我就辞了嘛，第二就是监委提出弹劾的时候，你此时就可以辞了，这是对你很大的羞辱嘛。你这还不辞，第一次弹劾没过，6比6的时候，就可以辞了。弹劾没过，但是我已经不恋战，辞了。第二次在弹劾，你赶快要辞，还不辞，到结果出来，这很难看嘛。我觉得这个人的政治智慧不够了，这个是一个政治任命的职务。立法院通过，拖拖拖，拖到最后辞你不是很难看嘛。

数度当辞未辞总长狼狈下台？

雷倩：但是看到报纸上，我觉得可以把他跟陈水扁做一点类比，因为今天陈水扁还介绍他说，他聪明一时，糊涂一世。这个检察总管新的制度是百年来第一次由这个制度，就是由类似的独立机关经过立法部门同意而产生的检察总长。所以我记得当时他在立法院也被人家抓到说他撒谎，人格可能有问题，可是他用一个非常义正言词的态度告诉大家说，我在检察一体的体制下，意思是他可以指挥1000多名检察官这个体制之下，作为百年来第一位被这样任命的检察总长，我会如何如何，他用一套非常好的说辞去取得他当时。

赵少康：有维护任期制的庄严。

雷倩：所以我们把他来作个类比，陈水扁的第二任2004年，一上任他的正当性就在两颗子弹上受到质疑。而陈聪明在上任的时候因为他之前所提的是检察官公推第二名的（谢文定音对）被否决，他是检察官公推的第四名，而且是非常遥远的第四名。所以他在上任的前后，又加上在立法院同意他的时候的争议，他的正当性非常的有问题。陈水扁在2006年贪腐案刚刚起来的时候，他给辞，他到最后任期结束的时候，他也是可以做很多很多的事情来使得他今天不必锒铛入狱，陈聪明也是一样。

他一错再错，他可以在一个比较好的道德高度上面去维护他基本声誉的机会。到最后被铁证如山地拉出来看的时候，他的确有可能在争辩的事情上回护，所以这次监察院的弹劾，我觉得他们是写的非常谨慎小心的，就所有的那些影射的东西他们都拿掉了。我千真万确地看到正在争辩的时候你跟当事人有不当的谚隐，我千真万确地看到你有蔡信台上的鱼翅宴，千真万确的事情是使得最后大家只好如此去投票，而且要求迅速做紧急处分的主要原因。

赵少康：好吧，我们看一下背景影片。

解说：台湾监察院19号二度召开弹劾台湾检察总长陈聪明审查会，出席了11位监察委员，以8比3的票数通过弹劾案。

李复甸（台湾监察委员）：正直跟诚实这两件事，对于司法人的重要性，因为他缺少这两个应该有的美德，所以他必须要从他的位子上面离开。

陈聪明表不平怨遭名嘴打压

解说：三个小时后，陈聪明亲自出面对这项严厉的行政处分表达失望与不平，并表示他会辞去检察总长的职位。

陈聪明（台湾检察总长）：对于外界所给予本人的以及特侦组的不实的攻击，那么本人深表失望与不平，本人决定辞去检察总长的这个职务。

王清峰感慨深陈聪明拖累马

解说：陈聪明直属长官法务部长王清峰直言，他曾两度建议陈聪明自行请职，更直指陈聪明连累了台湾领导人马英九。

王清峰（台湾法务部长）：他个人的公信力的问题，一直被拿出来讨论批评，其实对我们检察体系，对法务部，甚至于对整个内阁的公信力其实都有造成一定的伤害。对我做一个部长的人，其实是一个很难过的事情，所以我要跟所有的社会大众，表示我诚挚的歉意。

解说：马英九在20号傍晚迅速批准了陈聪明的辞呈，但面对外界质疑，国民党连续两次地方选举挫败之后，监察院就提出陈聪明的弹劾案，遭疑有政治力介入，马英九则作出澄清。

马英九：我对于司法一向采取的就是不介入，不干预的立场，因此我们不会在这类的议题上去做任何的介入。

疑纵放黄芳彦检放难辞其咎

解说：陈聪明是在2007年初由陈水扁任命担任台湾检察总长，任期四年，行事风格争议不断，尤其他在主导调查扁家立案期间，曾经私下和扁案关系人聚餐，甚至为私会扁家密友黄芳彦，并疑释纵放。因此成为历来第一位遭到监察院弹劾的检察总长。

蓝败选后开铡道德入罪可议？

赵少康：陈水扁的黑手深入司法跟深入党委，大家都知道，马英九我认为他应该是不会，如果他真的要介入，他早就介入了。可是民进党现在在骂，就是说看你两次选举都选得不好，所以才把陈聪明弹劾。马英九本身我认为他是不会，可是监委会不会受到影响。我认为是会的，你做过立法委员，他一定会，甚至司法单位也会看风向、社会的反应、舆论的反应。他自己又新政，那现在的检察官当然不满意，像美国一样，美国其实行政司法、立法一直在较力。大家都想多一点权，都想争一点权。同样检察官原来觉得自己很伟大，检察官不得了。现在突然发觉他们的头头都被人家拔掉了，所以检察官基层反弹很厉害，11个检察官一字排开，我要辞职，不如归去，跟陈聪明同进同推，因为他们是陈聪明找的，陈聪明提名的等等。好，那另外有人担心说，这些检察官如果都走了，陈聪明也走了，对扁案的这个后续会不会有什么影响的等等。您怎么觉得？

特侦形同解散扁案再生变数？

雷倩：我觉得赵大哥讲的是一个很重要的问题。也是我们在民主进步的过程中的一个必经之痛，因为这14名检察官表面上看是陈聪明所拔卓的，但是你被赋予了公气嘛，是保护法益，整个社会的利益的公气。所以你们跟陈聪明的关系不是那么的传统的军阀割据、私交子弟的关系，所以如果他们真的用我们要集体请职，以示忠诚的角度来看的话，那就搞错了，因为他忠诚的对象应该是人民。

我觉得台湾在每一次这种大的剧变中间，都要渐渐地往前走的重要的关键。那同时我们要回头来看，陈聪明这一次他之所以离职，他中间当然表面上是监察院的最后一级，但是事实上是不是早有端倪呢？在2007年中间，人事行政局就已经被邀请到立法院去说明这个政治任命的检察总长，如果有违法失职的时候，他的退场机制是什么。

那里面非常明确地说，他有两个身份，一个是他作为检察官的公务员身份，所以行政上属于王清峰，这次监院的7比4的紧急命令，也是让王清峰法务部长来处理他，另外一个才是他独立的检察总长的身份，这两个身份呢，检察总长的身份要有监察院的弹劾，有别的在外面的权利去处理，所以监察院弹劾了。但是他作公务员的身份，是在行政务系统里面，所以用紧急处分这个事情要求他的行政长官来处理他。这两个身份在所有的检察官身上也是一样的。这些检察官虽然有司法官的身份，但他们更重要的是一个公务员制，整个体系中间要忠于人民的公务员，他们忠诚的对象第一还是人民。

政治任命不当陈聪明争议多

赵少康：不过，我当然是说之前他们国民党败选有说了，因为陈聪明的没有去职，是其中一项。是其中造成马英九声望低均，马英九没有魄力嘛。一个检察总长都处理不了，但是他们处理了，《远见》杂志在前两天作了民调，我看也就是陈聪明下台以后。马英九并没有起来啊，这个赞成他的、支持马英九的好像也还掉了零点几个百分点。反对他的反而增长四个百分点。为什么？照理讲最近国民党一连串抵制法的打架啦等等，好像国民党士气大振，但是民意没有跟着起来。

马英九速批准有助挽回6民心？

雷倩：我现在很快的说，为什么大家对陈聪敏这个事情会拉到马英九身上，因为马英九跟人民的承诺是三点。第一个是反贪腐，第二个是更好的政府，就是我们准备好了，第三个是更好的国际关系。这是他选上的时候，765万票给他的人民天命。所以处理了陈聪明，只是在反贪腐的步骤上面挪掉了一个不肯操手术刀的医生而已，所以整个反贪腐并没有加分，你只是不再减分。比较大的，包括地质法的打架，照理说是不需要用到打架去通过一个法的。所以人民还是会期待说，这次在双方对峙的情况之下，你打出了一条血路。但是我们还是要看你未来可不可以有效的运用行政的立法权呢，让台湾有一个比较好的政府，准备好的政府。

赵少康：我觉得就是说，马英九到今天不是单一事件，他是整个综合的，一件加一件，一件加一件。他现在就开始反过来的话，那也是一件一件要慢慢来，不可能一下子就得到结果。

雷倩：有些要止跌，然后慢慢才能回升。

赵少康：老百姓是要看说你未来怎么做，效果怎么样，还有经济，经济如果搞不好的话，你其他统统没有，就像美国奥巴马。

雷倩：没有错。

赵少康：再怎么弄，奥巴马就职一周年声望跌，跌也不会跌到50，跌到50。你看麻州是民主党的重镇，民主党的重镇，你当选了30几年的参议院都输给共和党，所以就表示民心思辨的时候，变化是非常快的，我们休息一下再回来。