12月11日《华闻大直播》

视点关注

谢亚芳：《视点关注》持续带您关心陈水扁家族涉及的国务机要费、贪污、洗钱等四大弊案，检方可望在12号侦查终结，根据了解，机要费案有不少新事证，洗钱案的复杂程度也超乎外界的想象。至于陈水扁遭收押11号则届满一个月了，前一晚上百名的支持者在看守所外声援。

扁家四大弊案可望赶明日侦结

解说：10号晚间，将近300名绿营民众在台北看守所外，除了高喊口号声援陈水扁，还以烛光为他加油祈福。群众以一盏盏蜡烛在地上排出“人权”两个字，表达诉求。

高志鹏（民进党立委）：我们在这里喊，阿扁到底听不听得到？只要我们喊得够大声，不止阿扁听得到，全世界都听得到，对不对？

解说：绿营民众在陈水扁遭羁押届满一个月的前夕，大张旗鼓在看守所外表达相信陈水扁清白的态度，然后侦办扁案的特别侦查组则是加班赶工，希望尽速侦查终结相关案件。包括了国务机要费贪污案、洗钱案、南港展览馆弊案，以及新竹科学园区龙潭土地开发案，这四大案可能被检方列为第一波起诉案件。

根据了解，尽管检方早在2006年11月就曾侦结机要费起诉吴淑珍等四人，但经过过去几个月的调查后，检察官发现了不少新事证；至于洗钱和龙潭土地弊端的案情复杂程度，可能也超乎外界想象。满满一车的白纸已经运抵特侦组，显见检方可能已经在赶着印制起诉书类，扁家四大案调查结果如何，最快12号就会有结论。（凤凰卫视詹珮绮台北报导）

谢亚芳：好，目前知道陈水扁家族所涉及的弊案至少有七大项，不过刚刚片中也提到了，第一波起诉的会是刚刚那四大案。那么到底能不能在明天侦结？在台北现场我们请到了资深媒体人兰萱来为我们分析，兰萱，你好。

兰萱：亚芳好，大家好。

谢亚芳：兰萱，这一路以来，我们不断听到说特侦组进入收网的阶段了，特侦组即将侦结了，但是都是“只闻楼梯响，不见人下来”。这次我们看到特侦组发言人陈云南还是说无可奉告，但是也有媒体直指这个草稿已经交给检察总长陈聪明，已经核阅了，到底你觉得明天能侦结吗？

扁家四大弊案侦结就在明天（12月12日）？

兰萱：明天侦结的可能性是真的还蛮高的，因为过去来讲的话，尤其是像这些过去的所谓的查黑中心，现在的特侦组，他们所办的一些比较重大的、直指高官的，或是一些重大的企业界的这些案子，到最后它的书类，也就是所谓的起诉书，都经过检察总长看过才能够出去，因为他必须要签章。所以过去当初国务机要费的时候，在陈瑞仁侦办的时候，也是由那个时候的谢文定看过之后，点头才出去的。

所以从现在看起来，为什么觉得应该就是在这一两天了，因为陈聪明已经连续一个礼拜，往回推一个礼拜的时间，他每天每天都到特侦组去报导。所以可以看的出来，如果说不是相关的起诉书，你今天撰写了，其实陈聪明不需要到特侦组去，而且去的这么的频繁。那过程当中来看的话，也看到相当多的埋锅造饭的行为，像是吴文忠检察官背着一个包包就拉进了特侦组里面去，看起来像是要长期抗战的样子。

扁案起诉一箩筐起诉书300页起跳？

兰萱：那今天有更多的白纸，一摞一摞一摞A4的纸，一个个送进了特侦组，看起来当然就是，如果不是要撰写起诉书的话，因为起诉书听说非常厚，那也要印出来给大家看，给媒体记者等等。如果不是这些需要的话，大概也不需要到运那么多的A4的纸进去，也因此从种种迹象去显示，虽然陈云南还是守口如瓶，但是明天侦结的可能性非常高。

我在今天中午得到的消息，包括国务机要费已经写完了，那南港案也已经写完了，剩下的龙潭案正在努力中，所以如果一切顺利的话，如果没有一些技术性的干扰的话，明天可能性是真的颇高的。

谢亚芳：对，兰萱我们也看到台湾媒体报导，这次这个罪状之庞大，还有包括这个内容之复杂，涉案人之多，所以这个起诉书可能会有数百页，但是刚刚也提到总共有四大案，而台湾的司法是一案一罚，而且是累积。所以到底您认为在这次的起诉书当中，特侦组会不会被陈水扁等人具体求刑？如果会的话，又会求什么样的刑？因为这个累积上去非常可怕，而且我们知道台湾最高刑法是30年，那么你怎么看？

检方为扁求刑30年会否过长？

兰萱：目前看起来的话，我觉得求刑不求刑这部分比较是一个法律见解上的问题，因为一般来讲的话，就算是检察官，他在起诉书上面有所谓的具体求刑，也只是仅供参考而已。到最后在判决的部分，还是以法官为主，也因此在未来法庭上面检察官拿出什么证据来说服法官，这些部分可能才是判刑具体的兴起来讲，才是真正具有关键角色的是在法官部分。

但是一般来讲，台湾社会针对这样的一个陈水扁的案子，会比较认为说具体求刑是一个态度的表现，就是说你今天去侦办一个那么重大的一个案子，涉及到的这个领导人的案子的话，你的态度是什么？这段时间以来搜集了大概半年多的资料，庞庞杂杂那么多的东西去厘清它的一些来龙去脉等等，你怎么看待这样的一个事情？

也因此，在台湾社会里面比较倾向于希望能够看得到检察官具体求刑，但检察官是不是这样觉得呢？因为当初在国务机要费的话，我们带大家回转一下，那个时候陈瑞仁虽然算是敢去拔虎毛，起诉了吴淑珍，而且把陈水扁列为贪污共犯。但是那个时候并没有针对吴淑珍进行任何的具体求刑，只是说把她的证据写的非常的详细，而且要求加重期刑。

也因此，其实在法界的看法当中，他如果真的没有具体求刑的话，那至少他表态的方式，应该是譬如说，我建议他因为身为他么一个重要的职务，他却犯下了一些侵占、贪污、收贿等等，因此要求加重期刑，我想这个是最起码的。现在到底明天如果真的起诉的话，检察官会怎么样的回应民意？我认为这是台湾方面所关心的。

分析：扁家弊案未来侦办进展

兰萱：那如果是具体求刑的话，我非常简单讲，我们只是随便两条就已经20年以上了，一个是收贿，最低的刑期就是10年以上；另外一个是侵占，侵占是国务机要费的部分，也是十年以上，所以这两条如果成立的话，就已经20年以上了。另外再加上一些什么图利他人、可能的洗钱，洗钱罪是七年以下，加起来的话，如果有刑期来说的话，一定是超过30年，那所以也有人认为说，会不会到了无期徒刑那个部分？那我想这是目前来说的话，特侦组在最后斟酌的部分。

谢亚芳：对，其实兰萱，除了这个具体求刑的部分，我想很多观众还有外界非常关心的还有一点，就是谁会被起诉？也就是说在这次检察官以被告的身份来调查的扁家成员当中，包括陈水扁、吴淑珍、儿子陈致中以及媳妇黄睿靓，他们哪些人在这次的起诉名单当中，将会被起诉？以及之前的台湾的情报头子，前情报头子调查局长叶盛茂在一审判决的时候被重判了，又会对这次的，也就是可能在明天会公布的这个起诉书起诉结果，会有一些什么样的影响？

扁家四大弊案侦结扁家能否逃脱？

兰萱：叶盛茂的这个判决书部分，很多人半开玩笑讲说，等于是先写下了陈水扁案的起诉书，很多人认为说，这个判决书里面，大概基本上设下了一个所谓的门槛。这个门槛就是如果说有人对特侦组有任何的不放心，不管是针对这个检察总长陈聪明过去的一些不放心，或是特侦组当中的检察官，像是朱朝亮还有吴文忠，在过程当中涉及到跟陈水扁见面这些的不放心，也因此由叶盛茂的这个法官李英豪先写下了一个认定的一些新政，算是一个门槛，就是基本上的话，这个障碍特侦组很难不去（发楼）它，所以定下了一个方向，我觉得这是叶盛茂判决书的意义所在。

但是其实我会认为说，这真的是一个在写历史的案子，不管这些检察官们，或者检察总长过去的素行素为如何，但是我认为在这个关键点上，我相信他们不敢在整个民意里面，每个人都睁大眼睛看着的状况之下，敢去有任何的私心跟政治上的考量。也因此，我觉得这个李英豪法官或许有点过虑了，但不论如何，回过头来讲，我确实觉得亚芳问到了一个重点，在这个礼拜当中，为什么很多事情那么庞杂，很多人会是说证据已经半年多了，该有的应该都有啊，怎么还会拖这么久呢？

但是当你所有东西集中完了之后，有些关键必须要最后斟酌的，譬如说谁会是被告？谁可能不会是被告？谁可能要被起诉？谁可能不要被起诉？哪些人可能因为他的犯后态度良好，因此我觉得可以减轻期刑，甚至我建议缓刑；有些人犯后的态度非常恶劣，至死不改，但是这个部分我就要要求加重期刑。甚至有些部分的话，你可能说因为你都全部坦白了，因此我把你转为一个污点证人，就不是从被告转换为证人了。