孟照辉：志愿军付出代价很大但是值得

曾子墨：从1953年战争暂时告一段落，到1958年撤军，为什么中间隔了这么长的时间？

孟照辉：这里面这个问题很复杂，怎么说这个问题呢？我们这个停战协定，里边就有个撤军问题，当时协定上没有具体解决，就把这个问题留到了什么地方，就留到了高级政治会议。高级的政治会议是1954年在日内瓦开的，16个国家参加，开这个会讨论撤军问题和朝鲜统一的问题，在这个地方，实际上，他美国就没这个诚意。

在这个会议上，他提出什么问题呢？统一以后，要实行选举，要在南朝鲜，就是韩国这个宪法，这个范围之内实行选举，那就是说要北朝鲜实行它的宪法，这问题你怎么能够接受呢？这是一个，撤军，他这样提，说这个志愿军先撤，当时叫联合国军，联合国军等到朝鲜成了正式政府以后，成立联合政府以后再撤，这也难以让人接受，还不想把朝鲜纳入到南朝鲜去，纳入它这个范围里面去，人家朝鲜不会同意的，另外我们也不会同意，你不撤军，你让我先撤，以后这个情况怎么办呢？这是咱们用咱们自己的话讲，怎么办呢？所以这个事就这样子这么耽误下去了。

有人讲朝鲜战争，抗美援朝固化了朝鲜的分裂战争，就是说你看，朝鲜老统一不起来，就是因为战争搞起来的。因为朝鲜战争打起来，开始就是因为统一问题，为这个问题来进行的战争，是不是，现在你来人把它固化了，战争一打固化起来了，就是不动了，把这个罪名加到抗美援朝，加到了朝鲜身上。你这样想想，哪有这样的逻辑，撤军我撤，你不撤，算计一定按照我的想法来算计，哪有这个道理。所以这个事情就僵硬了，日内瓦会议开了几十天，我也不记得了，开了几十天，结果闹了一个没有实际结果就散会了，说了没有个实际结果，等到以后再开再研究，十天以后也没有再开，就这么拖着。志愿军就有一个问题，志愿军是主动撤退的，直到现在美国军队没撤退，志愿军是1958年撤出的。

曾子墨：您在撤军以后，又回过朝鲜吗？

孟照辉：没有。

曾子墨：想去看看吗？

孟照辉：想去现在没有这个机会了。打仗的时候机会多，现在这个机会就不多了。

曾子墨：您现在还会做一些和志愿军有关的工作吗？或者和其他的一些志愿军，大家彼此之间会不会有联系？

孟照辉：这个是怎么说呢？这个战友我们有好多，我回国以后，就是搞这个抗美援朝的研究，这都是和他们发生联系，这没问题，都和这些人民联系，首长还有些同志也联系。

曾子墨：回望那场战争，像您和您的战友，更多的是一种什么心情，是保家卫国，无怨无悔，还是说也会感叹中国人为此付出了太大的代价？

孟照辉：这个感叹付出代价这是咱得承认的，付出了代价，很大的代价。但是并没有什么埋怨情绪，不满情绪。因为在作为一个志愿军来讲，每个人都有这种感觉，他履行的爱国主义，履行的是国际主义。在一个人来讲，能够参与这样的一个使命，都应该是光荣的，旁人想去还没去成，虽然付出了牺牲，代价很大，但是值得的。

曾子墨：谈到牺牲和代价，我想问问您，在抗美援朝战争当中，中国到底牺牲了多少人，因为有公开的数字，但是很多人都认为说实际数字超过了公开的数字？

孟照辉：没有，这个事看怎么说，咱们把事情就客观的讲一讲，公开的数字也是实在的，公开公布的数字什么呢？我们是伤亡一共三十六万人，其中阵亡了十一万人。

曾子墨：被俘的人员呢？

孟照辉：被俘的人员就有几万，两万人左右不到，不到，不到还少，具体的我都知道，凡是伤亡都知道。这个数字咱们说，还必须讲清楚，他们有的不理解，因为作为一般的群众来讲，他不会理解这个事情，我是搞作战的，这个事完全是从作战这个方面来讲这个事，具体说，它是指的作战伤亡，就是说打仗的时候，我伤亡了三十六万人，里面有十一万人是牺牲了。

曾子墨：那非作战伤亡都包括什么样的伤亡？

孟照辉：我的意思说，如果加上非作战伤亡，非作战加上，包括伤亡了，比如说冻伤、病故，或者是送到后方的伤员，伤后亡，这个就超过这个数字，这是一。第二呢，除了这个以外，还有民工打架，咱们民工都入朝了，都随着部队入朝了，搞伤员运输、物资运输的，也有伤亡，也有伤亡，加上这些就超出了这个数字。有个统计说是七十万人，就不是三十六万人，就是七十万人。一些说这个数字是虚假，如何如何，好多人在这儿做文章。

曾子墨：您认为七十万这个数字实在吗？

孟照辉：这个数字比较实在的。这咱们讲，不管是哪次战争，我们国家也好，敌人也好，战争伤亡都是概数，比较准确的概数，二次世界大战结束多少年了，现在还有些说美国伤亡还有，还一直在纠正。

曾子墨：三十六万也好，七十万也好，毕竟是中国人的鲜血流在了朝鲜的土地上。

孟照辉：对。

曾子墨：在今天朝鲜的还有志愿军陵园，可是不断的会有媒体报导说，朝鲜的志愿军陵园里面杂草丛生，非常的混乱，而我自己在朝鲜其实也曾经去过后来的板门店等等，所有中国曾经参战的痕迹都被淡化了，那就会有中国人觉得心里不公平，或者是说受伤害的感觉，您听到这样的信息，会怎么觉得？

孟照辉：这个同感，这么一句话有这个同感，但是问题不是那么严重。据最近，不是最近，前两年，我们有人到朝鲜去，还专门到各个墓地上看看，还是不错的，有的地方可能不行，因为那个烈士陵园不止是一个两个，他们那个地方可能就是这个问题。

曾子墨：但无论是陵园，个别的可能如您战友所说还是不错，但是整体的来说，我们都会有一种印象，好像朝鲜人在淡化中国人曾经参战，或者说曾经在朝鲜的土地上打过这样一场战争的所有的痕迹，您理解这样的做法吗？

孟照辉：这当然不会理解了，作为一个志愿军，老兵来讲，凡是志愿军都不会理解。

曾子墨：那您的反应是气愤，还是什么？

孟照辉：这些年都可以根据朝鲜具体情况来讲，有些是形势造成。确实据我知道消息，确实有些地方淡化，他们提的比较少，提志愿军，当年志愿军的事情比较少，也就是说宣传的比较少。这和我们这个国际形势，两国的关系恐怕有一定的影响，这就很难说，这个话咱们就很难深入去讲这个问题，确实有这个，有这个反应，确实有这个反应。

曾子墨：好，谢谢孟先生，谢谢您今天接受我们的访问。

主持人：回望六十年前的那场战争，抗美援朝依然会让今天的我们感到心潮澎湃，志愿军烈士抛头颅、洒热血，会让我们为之感动，而战争的惨烈无情，会让我们不寒而栗，当然我们更会为今天所拥有的和平感恩、祈祷。最后也想再一次的感谢孟照辉先生帮助我们定格在了1950年的那一刻，谢谢您。谢谢，也祝您健康、平安，祝所有的志愿军战士们都健康平安，谢谢。