主持人:杨春，你到了以后，你告诉他们中国记者，他们当地老百姓是什么表情？

杨春:很巧的就是我碰到的也是一个出租车(司机)，我打车的时候，他看到我，他知道我是中国人，他挺高兴，因为阿富汗兄弟和中国人民一直保有这种传统的友谊，他跟我说，他说前几年，他就指着两旁的街道，他说有很多中国人来我们这儿做生意，带来了很多中国的商品，很受欢迎，但是这两年他们几乎都找到人了，为什么？就是因为安全形势的原因，所以从这个信息也来判断，阿富汗，特别是喀布尔，我敢说，它的这种安全环境是日益在走下坡路。

主持人:杨春，因为刚才在节目开始的时候，我给观众讲了一个故事，关于我七年前碰到的一个司机卡里姆的故事，我希望如果有机会，如果有机会你碰到叫卡里姆的，曾经拉过一对中央电视台记者的人，告诉他，我们中国非常关心阿富汗，非常关注他们，非常感谢杨春来自喀布尔跟我们的连线。

杨春:我们还惦记他。

主持人: 叶先生我们还有几分钟的时间，我们再来讨论另外一个问题，那就是我的感受，除了仗是越打越乱以外，美国北约部队现在越派越多，今年一下子增了，奥巴马之后要增兵，整个新战略要转移，从伊拉克转移到阿富汗，兵是越派越多，但是仗好像打的还是比较难。

叶海林: 阿富汗是一个有六十几万平方公里的国家，有四千多万人口，这是一个比伊拉克大很多，人也多不少这样一个国家，美国为了打平一个伊拉克用了多少军队，现在来看，十万北约军队其实并不算多，问题是美国确实拿不出更多的军队，但我们还要记住古代罗马人经常说的一句话，“谁来保卫那些卫兵呢？”，派了十万军队进去也是十万个可能被袭击的目标:这个到底是使阿富汗更安全，还是更不安全，那就要看站在哪一个人角度了。

主持人:而且我们注意到最近新闻集中在赫尔曼德省，我们通过谷歌地球卫星的搜索来看一下地势图，而且我们还有一段非常激烈的战斗画面，请大家来看，因为赫尔曼德省等于是在这个图板的这一大片粉红色。

叶海林:对，就在这个方向，最南边。

主持人: 应该说它基本上是在塔利班的辐射范围内。

叶海林:高危地区。

主持人:高危地区。我们接下来要请观众朋友来看一段这个画面，这是美军一个分队在赫尔曼德省进行战斗的一段画面，这个画面打的应该说是从白天一直打到了晚上，地名叫哈达内一个战略重镇，长期被塔利班所占领，大约有2000多名镇民，大多数现在都已经逃离了，美国海军陆战队也发表声明说，现在画面上大家看到的这次行动是要夺下哈达内这样一种控制权。有关这个画面我们一边放，另外我请教一下叶先生，时间还是有限。美国现在在阿富汗，你认为到底打的是什么？

叶海林:其实美国现在打的既不是人，也不是地儿，打的已经是个面子问题了，美国在阿富汗需要一个可交代地过去，让美国公众相信美国在阿富汗还是取得了成就的，在过去的八年仗没白打，这个面子是什么，就是8月20号的总统大选，一定要基本平稳地举行，所以才会之前发动了一场利剑行动，利剑行动从打那天起就很奇怪地提出了一个目标，就是既不是打人，也不是打地，打的是把人从地中剥离出来，就是要求把塔利班从当地民众的聚居区中剥离到山里，保证选举的进行。至于说，剥离完了之后，这些人回不回来，战略中没有说，战术中也没有做这样的安排。

主持人:给人的感觉好像有点短期目标，就是我先把大选要顺顺利利地举行。

叶海林:现在的重中之重就是保证大选的平稳举行。