邱震海：欢迎再次回来，如果刚才在第一，第二部分，我们只是描绘了今年两会的特点，包括会场内外的互动，自下而上的监督，包括在上层某些委员和代表被迫做出的改变。

现在我们看看，如果明年举行两会，我们对明年两会，无论从代表委员的个人素质，无论从两会的氛围，尤其对两会的体制，在机制体制上有哪些期待。

有关这个问题，我们重新请出三位嘉宾，三位好。看看上海的周先生，您看看明年的两会，您有哪些期待，从机制碎步的改革上？

今年“两会”：多少“碎步”值得肯定？

周瑞金：我首先一个期待，就是创造条件让人民批评政府和监督政府上面，到底应该创造什么条件，我觉得明年应该好好的再总结今年的经验。一个方面，首先政务公开要做的更好一点，让广大民众有知情权，有知情权他才有他的发言权、话语权和监督权。

人大有些议程应向民众开放

周瑞金：第二，应该创造更多的渠道，让人民批评和监督的渠道。你比如说，开两会的时候，包括地方的两会能不能借鉴国外一些议会开会的经验。有一些场合，有一些讨论能够向民众公开，自愿参加。适当的范围里面来展开拓展，这种让人民批评和监督政府的渠道，要多创造一点办法。至于在网络媒体上，在媒体上更应该创造一种宽松的环境，让人民能够有更多的机会来批评监督政府。

创造法律环境保证言者无罪

周瑞金：第三个方面，我认为很重要的，就是法律上要真正的施行“知无不言，言无不尽，言者无罪，闻者足戒？这样一个方针，能够实行，不能够以言治罪，创造这样一个宽松的环境。

官员和代表遴选公民应有话语权

周瑞金：第四个方面，我认为需要我们更多的在遴选代表和选任官员当中，更多发挥公民的话语权和他的表达权、参与权。这样子我们的领导干部，他不只认为自己应该尊重民众，摆正自己的位置。

官员对民众批评应有正确态度

周瑞金：第五个方面，我认为创造条件让人民批评和监督政府，很重要的就是各级政府官员，他应该对民众的批评和监督有一个正确的态度。

张春贤表态树立官员典范

周瑞金：我认为，这一次我们全国人大上，一个就湖南的书记张春贤，表现的非常接受人民监督的态度，我认为就很好。他说应该感恩老百姓，应该惶恐的对待舆论的监督，这个表达了官员的心声。所以只有创造以上五个方面的条件，才能够让人民更好的来批评政府和监督政府，这个是我重要的一个意见。

期待人大质询有进一步提升

周瑞金：第二个和这个有关系的，就是吴邦国委员长提出来以后的人大，从全国的人大到地方的人大都要加强对地方的监督，要恢复对政府官员的质询制度。我认为这个是非常好的，我们期待明年能够正式来推行。

80年代人大质询曾有试验

周瑞金：其实这一种对政府的问责和质询，在我们80年代初期实行过两三次，我记得印象比较深，当时我在《解放日报》当记者的时候，就是对宝钢这个重大项目要上马的过程当中，全国人大展开很热烈的讨论。曾经对一些国务院的官员代表进行质询，当时影响都非常大的，但是后来就没有了。所以这一次吴邦国委员长提出来，要恢复人大对政府的质询，我认为这个非常重要，希望明年我们能够看到。

人大质询越南有成功经验

周瑞金：因为人大对政府的质询在越南，我认为以前就做的比较好。我在2006年就提到了，他们议会，因为他们议会开会的时候，人民代表可以向总理提出质询。

越南国会质询电视直播传送

周瑞金：而且在质询的时候，进行电视直播，让广大民众都知道在议会上，他是怎么样来质询国务院的官员，所以这一点我们可以作为参考。我希望明年在质询的时候，我们在媒体传播方式也能够做一点改进，更加体现我们民主的风度。

邱震海：非常感谢，北京的兆勇，你有什么意见？

政治体制改革应有更多实质举动

蒋兆勇：我是觉得明年两会关于政改与经济体制改革和其他改革的关系，没有政改，其他的改革也不容易成功，但是不要光是写上去，应该有实实在在的对政治体制改革的一些实质的，一步步推动的作用，这是一个问题。

应提高公共政策制定水平

蒋兆勇：第二个要提高公共服务，公共政策制定的水平。你比如说房价的问题，房价现在完全演变成为一个纯粹的商品，好像就是这样子的炒作，实际上房价很重要的是一种社会的政策。

密切关注房价避免社会危机

蒋兆勇：最近的房价让中国社会的情绪已经绷的很紧了，导致社会情绪发生很大的改变，很多的人有很强烈被剥夺的感觉。这个是最容易发生社会运动和社会危机的，所以要尽快的制定一个科学的政策，包括住房的问题，有一个很好的科学的公共政策，这样子可能这个社会才能够更和谐。

财政预算监督应更详尽到位

蒋兆勇：再有一个就是财政的监督，现在这么几页纸肯定是不行的，应该是更加详尽的一些财务预算决算的情况，也要学西方那套，财务报表最好有几千页是最好。因为这个是最核心监督的，向全国人民报告的一种形式。

邱震海：非常感谢，新家坡韩咏红。作为外国记者，我相信你明年一定还会希望像温家宝总理提问。如果有这样的机会，你觉得明年两会应该做哪些改革？

公共知识分子参与监督政府

韩咏红：两会，我就谈一点，刚才我们说到今年的“花边新闻”特别多，实际上是表现出社会大众舆论，也包括公共知识分子对委员代表参政议政的素质更加关注，而且要求更高。他们也有一个监督的渠道跟能力，通过他们自己发生出来的互联网的这种能力，但是我觉得对于个别代表，个别事件的监督，这是非常重要，这是今年两会的一个新气象，但是其实它不够。

代表委员遴选机制应开始改革

韩咏红：更重要需要解决的还是体制和机制的问题，还是需要改革，关键在于这些委员代表，他们怎么产生的，他们怎么认识自己的定位，他们是跟他们自己的领导人认同，还是更多的跟底层的，跟他们的老百姓认同，跟普通的民众认同。这些产生的委员代表产生的过程里面，有没有考虑他们有没有必要的素质，他们有没有参政议政的能力。

人大代表应有更多代表性

韩咏红：还有一个就是社会大众对他们有没有认同感，今年这么多“花边新闻”的解读，针对这个人那个人，关键是在于大家不觉得这些代表，可能很多人不觉得代表确实代表他们，民众觉得他们是被代表，怎么样增加这些代表实质的代表性，这个需要在体制机制上面改革去健全，去推进，去完善。要从这个方面来说，两会有2000多个人，总共加起来差不多5000多个人，有需要这么多吗？有真的去代表他们老百姓吗？我觉得核心的问题还在这里。

“两会”改革仍是漫长进程

韩咏红：然后未来的两会，明年可能也很难有明确的改变，还是碎步走，不会一下子就有改变，还是一个漫长的过程。也许选举法推行的时候，他们把这些东西再考虑到里面，还可能会看到比较实质的进展。

邱震海：今年的两会确实有许多令人关注的亮点或者焦点，也有些特点，也有一些值得肯定的碎步，但是仅仅这些碎步显然无法满足中国日益发展的需求，也无法使人民大众能够真正的满意或者幸福，未来两会如何改革，我想是我们非常关注的焦点，非常感谢各位的参与。

两会结束已经整整三天，但从刚才讨论当中，我们可以看出，两会虽然结束，但是余音袅袅，络绎不绝。人们对两会的思考，人们对两会在多大程度上，能够推进中国政治体制改革，微步走的步伐依然抱有期待。

我想最好的办法，在此时什么也不说，让我们给两会留一个开放的结尾，一直到明年三月两会开会的那一天。

非常感谢你们关注，欢迎你们收看这一期的《震海听风录》，我们下周同一时间再见。