郭震远：签和平协议时机未到 但可多协商

邱震海：好，那么现在北京的郭震远先生和台北的张亚中先生分别在我们的北京和台湾的现场，我们先请出北京的郭震远先生，你好郭教授。

郭震远：你好。

邱震海：我们刚才在片子里都看到了，余克礼先生提出说，这个两岸政治对话，或者签订和平协定的时机相对已经比较成熟，您认为现在两岸展开政治对话的时机成熟了吗？

郭震远（中国国际问题研究所研究员）：我是这么看的，最近这一段时期，关于这一方面的文章讨论，已经陆续的展开了。但是这个问题不好一概而论，你比方说，说签署和平协议的时机已经成熟，我就认为这个说法未必准确。给人一般的概念，如果说签署和平协议的时机成熟，那么马上就要该签这个协议了，这显然不符合事实。

两岸签订和平协议时机未成熟

郭震远：但是另外一方面来讲，说两岸为签订和平协议积极做准备，包括进行必要的对话讨论，这个时机如果说成熟了，我看这个还是接近于事实的。当然你说马上就开始正式的对话，我倒觉得也未必。但是从各种不同的层次，不同的渠道进行必要的沟通和对话，这个则是完全可以，也完全应该进行的。

邱震海：好，非常感谢。郭震远教授认为两岸虽然说现在签订协议的时机还没有成熟，但是思考、开始讨论的时机成熟了。我们听听张亚中先生的意见。你好张教授，您同意郭教授的看法吗？

张亚中（台湾大学政治系教授）：我完全同意郭教授的看法，是，我觉得完全同意的。基本上两岸这么重大的问题，其实整个学术界应该对这个问题进行一些思考。那我想说余克礼所长所提出的所谓时机成熟，其实他隐含一个概念说这个两岸基本协定能够签的话，其实对两岸未来得发展都是好的，而且可以避免一些变数。

两岸签订和平协定可避免变数

张亚中：譬如说台湾方面的话，如果两岸和平能够签署的话，其实对于两岸之间的定位非常明确的一个交代以后，台湾可以停止这十几年来不断的一个内耗。或者另外来讲，如果两岸关系这种不明确，那么只是在大陆不断的对台的“惠台政策”之下，台湾人民会有一种什么样的一种感觉，或者甚而是不是台湾经过不断的选举，台湾的主体性是不是慢慢、慢慢的走向一个台独的倾向。

所以我觉得站在余所长的角度来看的话，他是希望两岸之间的和平协议能够尽快的签署，可以把大家最重要的问题可以把它摆到台面上来，好好的思考，可以为两岸未来得发展建立一个框架，这个框架如果一旦建立以后，那么台湾未来的领导人，不管是国民党跟民进党，对于北京来讲，都是比较好去处理这一方面的问题的。

签和平协定为未来发展设框架

张亚中：而对台湾方面来讲，也是一个好处，如果两岸和平协议能够有一个答案出来，那么台湾也可以有我刚才讲的，停止了在所谓的利用两岸关系作为操弄台湾选举的一个工具。那么台湾可以把重点放在整个内部的建设，以及经济的发展之上。

和平协定可阻台湾政治操弄

张亚中：所以说我觉得从两岸关系长久发展来看，其实应该抓紧马英九在任这四年时间，大家不断的呼吁，或者学术界不断的做好准备，让两岸和平协议能够尽早的签署，我觉得这对双方都是好的。

应抓紧在马任期内尽早签订

邱震海：好的，非常感谢。我个人可能有一个问题要同时请教于两位，请教郭教授和张教授。其实双方现在都有共识说，其实现在要思考这个问题了，但是如果说我们现在思考，展开两岸的政治对话的话，切入点有很多，到底哪一个切入点可能是最容易操作，（也是误会最小的），二位的意见怎么样？从哪里切入会比较好？郭教授。

硬性规定切入点不符两岸现状

郭震远：我认为非要规定一个切入点，我觉得和两岸关系的现状来讲，并不完全符合。换句话讲，你要找出一个明确的切入点，我觉得比较困难。但是我们现在两岸的交往越来越频繁，这个主要在经济方面，另外还有文化方面的交往。在这个交往的过程中，很多问题不可避免的都涉及到政治问题。我想我们不妨立即从经济文化交流当中，涉及到的政治问题着手，来进行必要的对话和探讨，我觉得这样倒是比较现实的。

籍经济文化交流进行政治对话

邱震海：您所说的经济文化交流当中，涉及到的政治问题，具体来说指哪一些？

郭震远：你比方说现在两岸都非常关注的，关于两岸签署ECFA的问题，ECFA这本身是一个经济问题，一个经济事件。但是在签署的时候，它又不可避免的涉及到了若干政治问题，甚至是很重要的政治问题。

可藉签经济合作架构协议对话

郭震远：比方讲台湾方面很关注签署ECFA以后，台湾和东盟的这种自由贸易方面的问题，这就不仅仅是个经济问题了，而是涉及到了很重要的政治问题。那么在这个过程中，两岸就这些问题进行讨论探讨，我想这就是很现实，很必要，而且马上就可以做的事情了。

邱震海：那么另外一种切入口，假如现在有人说两岸的政治框架，包括刚才余所长提出的中华民国的地位问题，台湾当局的定位问题，您认为这是众多可能有的切入口之一，还是目前要暂时缓一缓？

先易后难原则处理切入点问题

郭震远：我想在这个问题上，咱们还是本着先易后难的处理原则比较好。有一些问题确实很重要，但过于敏感，而且现在咱们现在两岸看来都有各自的困难，那么这样一些问题，我们知道它，看到它了，但是不一定就能够马上解决，那么先放一放，未尝不可，当然积极探讨是完全可以的。