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李玉珍:我想美国在这个核武器方面呢别有用心,美国并不希望朝鲜真正的放弃核武器。
主持人:你说美国并不希望朝鲜真正放弃核武器,这个好像听上去,逻辑上让人费解,能不能详细解释一下?
李玉珍:因为每当朝鲜要表示真正的要放弃核武器的时候,美国反而呢对他加紧的这个封锁也好,只是一种压迫感。你比如说213文件在落实的情况下,还没有落实,3月25号他就进行大规模的军事演习。正要在6月25号,他就是那个资金转帐的问题,政策落实了以后,在6月26号的时候,国际验证了以后,进行了检查和鉴证,在这个情况下,他在8月21号到9月1号呢,开始进行更大规模的现代化武装的这些军事演习,就是好像有一个,对他来讲,有一种更大的威胁。
主持人:这个当然是问题的一个方面,听起来好像似乎不错,但是我们必须承认过去几年,朝核问题在,包括中国在内六方会谈都已经取得了很大的成功,而在六方会谈当中,必须承认美国也是改变了一些他的策略,包括美国也愿意向朝鲜提供能源和他的经济援助,这方面朝鲜的民众是怎么看的呢?还是认为美国对朝鲜充满敌意吗?
李玉珍:因为这很明显,就是朝鲜的核问题,根本上就是美国对朝鲜的一个敌对关系所产生的一个产物。所以呢美国不停地在向朝鲜表示一个敌对的关系,这说明叫朝鲜军队没有理由来放弃核武器,这个理由呢是美国不停的向他,就是一个时代威胁。所以这个军队,我接触的这些民众,他们也觉得奇怪,就是说呢越是向美国表示一个好意,就是一个诚意吧,要放弃核武器的话,美国更加紧对他们施加一个扼杀性的压力。
主持人:从你刚才的这个解释当中,我能不能得出一个基本的结论,就是由于美国对朝鲜的敌意,用朝鲜方面的话来说,还没有放弃那么,造成朝鲜对美国还缺乏一定的信任感,所以虽然说目前朝鲜愿意就去功能化问题跟美国进行谈判,但是爱朝鲜人民军最终放弃核武器,这是两个完全不同的概念,是这样的吗?
李玉珍:是,去功能化就是说在经济上发电的问题,不用核能量来发电,这个有一定的补偿的话,他是一个经济上的问题,他可以得到补偿,完全可以解决,也能够使民众接受这么一个条件。
主持人:好,最后一个问题,我们知道朝鲜半岛无核化,是大家都主张的一个原则,那么朝鲜方面也认可这一点。但是朝鲜方面认为的朝鲜半岛无核化,是指光指北朝鲜这部分,还是包括也指韩国是南朝鲜,朝鲜方面到底如何看南朝鲜,朝鲜方面认为南朝鲜有核武器吗?
李玉珍:这个问题就是刚才我所讲的,美国是不是真的想叫朝鲜放弃核武器的问题。因为只有朝鲜有军队掌握了核武器之后呢,美国就有理由更加向朝鲜进行施压。比如说他在南朝鲜呢,他就为了在南朝鲜扩大一个军事基地,他在就是说在,虽然减少了军队,但是呢现代化的武器,去年就增加了130亿的这个新式的核武器。
主持人:好,也许我们大概现在可以看到,正像刚才李女士所说的那样,就功能化问题谈判是一回事,但是要朝鲜真正的放弃核武器,是完全另一个概念,这里面朝鲜明显还缺乏对美国的一个基本的信任,那么广告回来我们换一个角度,我们来谈一下朝鲜内部的角度,尤其是最近一段时间,朝鲜国内发生重大的水灾,详情到底如何,广告回来我们继续告诉你。
有关朝鲜是不是愿意最终契合,以及朝鲜国内重大水灾的问题呢,以及经济发展问题,我们继续和刚刚从朝鲜回来的香港的朝鲜问题评论员李玉珍女士进行探讨。
李女士,刚才第一部分的结束,你传递了两个非常重要的信息。第一个信息就是认为朝鲜人民军在目前缺乏对美国基本信任下,不会最终放弃核武器。第二个就是朝鲜认为,南超过或者韩国其实有可能有用核武器,我想这个如果属实的话,这个将是一个非常重大性的一个爆炸性的新闻,能不能详细解释一下?
李玉珍:如果说核武器的话,在60年代的时候,他们刚停战,就是说1957年6月的时候呢,美国向南朝鲜进了一个大量的核武器,所以对这个问题呢,大概说相当,我想说上千个吧。所以呢朝鲜方面对这个问题显得很紧张,美国到现在为止,就是说关于南朝鲜拥有核武器的问题,他是完全不肯定,也不否定。
主持人:据朝鲜方面的评估,韩国就是朝鲜方面说的南朝鲜,目前不是五六十年代,目前到底有没有核武器,或者拥有制造核武器的技术?朝鲜方面如何评估的?
李玉珍:那时候1991年的时候,(陆台玉忠同)就说,朝鲜连一个核武器都没有的,但是到目前为止呢,看了美国始终不肯松口,有或者没有,这对朝鲜的军方来说,是一个相当大的威胁。所以他现在有没有核武器,他应该是说明的,他不说明的话,那就是朝鲜军方认为,他是一种威胁性的,而且他增加军备方面呢,也是不断地增加一个新的武器。这个特别是说最近,他们正在生产一个特别爆炸力很强的,小型的核武器,可以在任何时候,任何时间都可以用在朝鲜,这样的消息传来,对朝鲜来说是一个很大的压力。
编辑:
李新爱
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