姜声扬：我们继续《时事开讲》，美国总统奥巴马近期积极推动各式削减核武和防止核武扩散的动作，究竟他背后的目的为何，我们来听听首先是网友的想法。我们看到有四分之三的人认为，基本上美国是在开辟另外一个中美博弈的战场，认为它在履行诺贝尔和平奖得主义务，在重塑美国全球威信，在建立一个无核世界，甚至转移国内问题焦点的，全部加起来，只占四分之一。

杜先生，我们看到网民，他们觉得奥巴马近期的动作完全不可以信任的，根本就在找另外一个中美博弈的战场，你同不同意这样的看法？

杜平：这个不同意。

姜声扬：为什么？你觉得奥巴马想做什么？

杜平：现在在核武器问题上，还轮不上他和中国做博弈，因为最大的对手还是俄罗斯。

美国借“无核世界”口号恢复领导地位

杜平：我觉得奥巴马是这样的，他作为一个年轻的总统，他其实有相当高的政治报复，非常大的政治报复，他希望真的在他的任期之内，做一些很多的大事情，包括在国内，他现在医改已经成功了，也不能说成功了，已经过大关了。在国际问题上，他现在基本上还是处于零的状态，但是今天他签了字以后，就说明他已经在他的成绩单上加了非常重要的一点，刚才网友也讲到，他为了诺贝尔和平奖那个奖项履行承诺，因为去年的时候，他确确实实无功受禄，现在觉得受之有愧。

当然这次也不只是为了诺贝尔和平奖，他是需要做一个和平的总统，我相信他不是像小布什那样，或者前几任的总统，想作为一个战事总统，那个不是一样的，他确确实实是想做一些事情。在核武器问题上，他希望能够像肯尼迪一样，或者像里根一样，能够载入史册，就说他推动的无核化进程，在这方面。

另外一方面，当然最根本的是就是想改变美国的国际地位，今年他在国情咨文里讲到，美国不希望做第二，必须要保持第一，这个第一的含义很大，这个第一不只是说他在制造业方面，在出口方面，在经济方面是第一，不只是这个。第一，他需要占领世界话语的舞台，制订世界国际事务的日程，让大家都能够配合他，这才是他符合一个大国根本的，比较全面的素质，就在这个地方。

所以他提出无核化进程，去年4月份在布拉格提出，也就是想主导这样一个话语权，现在他能够成功了，峰会就要举行，40多个国家，那么重要的一个大会，那么多重要的国家领导人都去，这对他来讲是一个非常重要的成绩，国际事务成绩。

从他上任一年多以来，确确实实也是为了这个目标而奋斗，为了这个目标而做事情，不能说奋斗，第一个在布拉格我们讲到，他针对欧洲国家，欧洲的和平，针对欧洲国家的心理，包括俄罗斯，他喊话，说一些大家比较认可的话，然后在埃及，在开罗，向中东国家、阿拉伯国家发表了一场相当好的演讲。

第三个，去年11月份到东亚来访问的时候，包括访问日本、中国，他在东京发表演讲的时候，阐述了他自己政府对于东亚国家的政策，也是相当不错的。对于他自己的邻国，他也比较善于和南美国家、拉美国家，甚至那些长期反美的国家，包括查韦斯、古巴这样的国家，他能够伸出橄榄枝，能够主动去作出一些比较妥协或者忍让的姿态，虽然结果现在不能令人满意，但是他都是有意识的这么做的。唯一一个目的，最大的目的，就是要改善美国形象，改变美国被小布什时代所比较损害的那种国际地位，最重要的目的是想达到这个。

这次在华盛顿举行的核峰会，也就是说他能够主导世界事务日程一个非常重要的体现，一般的国家你想做，或者提出这样的目标，都不能做到，这能够体现美国现在目前的状态，这次会议是一个很重要的例子。

姜声扬：所以我们看到奥巴马为了要名流千史，在重新掠夺国际话语权，您说安全峰会当中，还有另外一个人，国家主席胡锦涛，他也会去，面对美国主动出击的局势，您认为中国应该如何去应对？

中国应参与主导国际事务日程

杜平：中国在核问题上，过去参与的程度不大，为什么不大？一个中国是核武库很小的国家，另外一个，当时主要的焦点还是在美国和俄罗斯之间，中国插手不太好，可能会引火上身。但是这次奥巴马特别郑重的邀请中国去参与，这次在他的核态势报告里面，也提到了几句关于中国的问题，他希望不只是跟俄罗斯，也希望和中国将来在这方面进行合作，而且对中国的核战略模糊性不太透明表示一些忧虑。

所以这对中国来讲，一方面他重视中国的作用，包括在伊朗、朝鲜半岛的作用。另外一个，他也希望中国能够参与到无核化进程当中，对中国来讲是一个新的挑战，怎么样来应付呢？这是中国政府已经在着手考虑和采取的措施。胡锦涛这次访问美国，当时因为中美关系不是很好的情况下，大家都认为他不应该去，或者去了以后，不应该那么积极。

但是我觉得胡锦涛这次去，主要是为了参与到这样的进程当中，否则的话，将来如果世界的核问题，中国没有发言权，整个所有的规则都是美国和俄罗斯制订的，中国就会被排除在外，这对中国的国际地位来讲，也是不好。

另外一个，奥巴马毕竟他的口号是相当高尚，没有一个人超过无核世界，虽然他自己也讲，不可能在有生之年能够实现这样的目标，但是在这个高尚的目标之下举行的会议，中国作为一个很重要的国家不参与的话，会授人以柄，人家会认为中国不参与，不积极，或者是违背这样一个世界的潮流，所以中国最高领导人去，是一个非常重要的姿态。

但是在会议当中也会遇到一些挑战，比较有压力，包括美国或者其他国家会提出来中国核战略透明度的问题，也会提出来，当然这样一个场合对中国政府来讲，可以阐述自己的立场，胡锦涛主席这次要发表一个讲话，针对这些问题，把自己的立场说出来。当然中国可能会受到压力，但是中国还在其他方面，虽然美国也占了道义的高点，但是中国也占领了道义上的高地，道德上的高地。

虽然这次美国核态势报告，里面讲了他作出的一些承诺，但是他所作出的承诺，还不如中国几十年前已经作出的承诺，我们讲到，中国曾经早就承诺了，不首先使用核武器，而且加入了核不试验的条约里面，美国到现在为止，在这两项里面都没有做到。所以中国一方面要欢迎美国作出这样一个比较积极的姿态，当然也希望它和中国一样，采取这样的措施，能够加入到核不试验的条约里面，然后也承诺要像中国一样承诺，不首先对其他国家使用核武器。

姜声扬：我们也留意到胡锦涛这次除了参加核峰会之外，还要前往巴西，参加金砖四国的会议，这个动作是不是意味着中国也在排自己的国际日程？

杜平：对，我觉得这一点应该可以这么想，胡锦涛主席到华盛顿参加峰会是被动性的，被邀请的，不是中国主动提出来的，是奥巴马主动提出来的，只是配合他的日程，参与到进程当中。但是到巴西参加金砖四国峰会就不一样了，想告诉美国，我们除了参加你这个峰会之外，中国还有自己战略的目标和战略利益，尤其是金砖四国在G20峰会里面是个非常重要的集体，大家都有共同的立场和共同的利益。

可以在很多问题上达成一些共识，和美国的西方国家形成平衡的状态，所以你说的也对，中国也有自己的国际战略目标和日程。

姜声扬：好，非常感谢杜先生点评分析，也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。