王若麟：好了，欢迎回来。邱先生，我们再来谈中国的公共外交。您刚才从一个比较高端的视角来说了，中国的公共外交应该具备一种思想的高度。具体来讲，您决定应该具有哪些要素呢？

邱震海：思想的高度，我认为其实非常重要，我们一定要区分政治斗争跟公共外交之间的区别，它诉诸的对象是完全不同的。如果能够跟西方广大的民众，尤其是对西方的民众具有极大影响力的，我还是强调这一点，具有极大影响力的西方知识界能够产生一种平视，产生一种对话，能够试图说服他们，至少能够打动他们，打动西方的知识界或者思想界，由西方的知识界和思想界再去影响西方的广大民众。

我想对于西方政界对华的敌意，具有一种釜底抽薪的战略作用，所以这既是一个思想文化的话题，也是一个战略的话题，所以在这部分。你刚才问的很好应该有哪些因素？

其实我觉得中国公共外交，首先，应该承认我们是人的对话。你的对方绝对不是西方政界，你的对方一定是西方广大的民众，而且一定不是自说自话站在我的圈子里，站在你的圈子里对话，而是站在我们共同的高顶上对话，同时在风格上紧紧抓住人性的部分。

我们大家都是人，人都有弱点，人都有盲点，人都有情绪，西方如此，中国同样也是如此。暂时回避政治和战略的部分，在公共外交上面，我认为政治和战略部分可以不提，甚至可以长久性的不提，千万不要把政治斗争和公共外交混为一谈。

同时，在这个过程当中，一方面要指出西方的陈旧，西方的盲点，也要指出我们自己的盲点，我们自己的特点。你比如说，我个人认为，应该相当程度的肯定西方，在过去数百年现代化过程当中，对人类物质和精神宝库做出了贡献。

必须承认现代化，首先从西方开始产生的。西方的现代化，从某种程度上也成为现代打引号“西化”的代名词，但是它已经成为人类精神宝库的一部分。西方的物质现代化，已经是包括东方世界在内的全世界为之受益，西方的价值观也是包括东方世界在内全部的人类为之收益。

所以这部分是要充分肯定的，但与此同时，我指出西方在现代化发展过程当中，它产生的一种文化和思辨传统，包括刚才第一部分，我们讲到的泰国理性精神不主，保证我们在东方社会里，理性精神不主。

这个如果用西方的思辨传统，我觉得相对来说，就能够看的比较清楚，我认为这一部分也是应该，并不是因为中国崛起，我们现在具有历史悲情，西方某些政治人物对我们充满敌意，我们就可以由此而否认了西方在过去几百年，人类现代化过程当中产生的对人类共同精神和物质保护做出的贡献，以及它的思辨传统。

同时，也要指出中国跟西方一样，同样中国是个5000年文明大国，同样跟西方一样属于深厚文化底蕴的，我们双方是可以具备进行深刻思想对话的基础，一个古老的东方和一个具有长久理性思辨传统，又对过去人类和物质精神文明做出巨大贡献的西方，是具备进行深刻思想对话的基础。

同时，也要指出中国崛起是21世纪人类面临的一个共同挑战，在这个问题上，中国愿意与西方一道，共同梳理中国崛起给我们双方带来的很多心理上挑战。

这是共同梳理，站在一个共同的屋顶上，同时也必须很可观的指出，中国崛起会给双方带来许多思维上，情绪上的盲点。在这个事情上中国愿意与西方一道，请注意我们面对的对象是西方的民众，以及对西方民众具有巨大影响力的西方的知识界和思想界，而不是西方的那些战略家，不是西方对话充满政治敌意的政治人物。

中国愿意与西方世界的人们一道，站在人类一个共同的屋顶上，我还是再次强调站在人类共同的屋顶上来梳理我们彼此的情绪，最重要的中国崛起不应该重复过去大国崛起一些陈旧的逻辑。过去几百年大国崛起，从西班牙、葡萄牙、荷兰、英国，到后来的德国、日本、美国，还有前苏联，任何大国崛起都是一种大国权利博弈，这么一种所谓的游戏。

中国崛起，中国有这个高度，绝对不是重复过去几百年，制造过去四五百年大国权利博弈的游戏，能不能跨出这种窠臼，中国能不能有这个高度，中国跟西方能不能携起手来在这个问题上，至少是跟西方的知识界和思想界一起共同探寻一种走出陈旧大国博弈的逻辑，为人类未来提供一种思想上的质疑。

现在，我们毕竟还在2010年，本世纪还有90年，未来可能还有几百年，这个大国崛起之路能不能提供一种新的指引。听谁上去这个问题很抽象，但是如果中国的公共外交有这么一种思想深度，有这么一种哲学高度，能够的真正的打动西方的知识界和思想界。

我再次强调西方的知识界和思想界是对西方广大的民众具有重大影响力的。政治斗争那是完全可以缩小在一个相对比较小的，政治斗争是需要的，但是需要缩小它的范围，更多的是人性上的一种化解。

中国的公共外交，它需要化解中国周边的舆论环境，而不是树立一个新的敌人，这是我个人的浅见，是中国现在开始公共外交的时候，我们大家可以有的一些思考的地方。

王若麟：好的，谢谢邱先生，其实中国政府一直在强调外交无小事，但是随着这种公共外交概念的崛起，中国的这种政府外交可能逐渐在走下神坛，走向更多的社会组织，包括民间团体，包括公共个人和西方有一个高度的思想性的碰撞，让这两种外交相映成趣，相映生辉，感谢您收看今天的节目，我们明天再会。