任韧：欢迎回到《时事开讲》，五都选举，关系到两年之后的2012年的台湾领导人大选，我们继续请石齐平先生来解读。

石先生，刚刚你也谈到了，所谓五都选举，在今年年底三个是没有悬念的，只有两个新北市和大台北是存在有悬念的，请您接着分析？

台湾政局：看2012

石齐平：是，而且这两个存在的悬念，究竟会出现什么结果，直接牵动到2012年整个选举的大气候跟大形势，刚才讲有两个悬念，一个大台北，一个新台北，实际上我刚才讲的，蓝的基本上牌已经亮出来了，一个是郝龙斌，一个是朱立伦，现在关键的就是到底民进党是派谁参选大台北，以及谁参选新北市。这几天我们可以看到上个礼拜刚选完了以后，苏贞昌就已经迫不及待暗示或者公视他可能会参选大台北市。但是我认为这里面会牵动到民进党内部一些权力上的一种互动，讲得赤裸裸一点，涉及到民进党内部的权力的博弈，究竟是如何，恐怕还有一段时间，才能够真正水落石出。

任韧：听起来有一点复杂，您能不能具体来解释一下，另外特别您刚才提到的，有媒体说苏贞昌他有可能是宣布说要竞选大台北市的市长，这个您怎么解读？

石齐平：是这样的，昨天《联合报》有一篇社评，我觉得写的很到位，它那篇社评的题目也非常有趣“苏贞昌的末班车与蔡英文的头班车”。我们现在可以看到，大家讨论的焦点都集中在苏贞昌跟蔡英文的身上，为什么说是苏贞昌的末班车？我们先来看看苏贞昌今年是63岁，如果说2012年他代表民进党参选台湾的领导人，那个时候岁数是65岁，应该说岁数是蛮合适的，但是他如果错失了这个机会，没有抓住这个机会，还得再等四年，再等四年就是69岁了，所以69岁对于一个政治人物参选台湾领导人来讲，可能稍微有一点老了。

相反的，蔡英文现在是50多岁，即便到了2016年的时候，她大概也就60岁，所以对苏贞昌来讲，时间是一个非常大的压力，所以他今天所有的计算，其实都是为了2012年能够抓住这一次机会，所以他今天要决定我是参选新台北，还是参选大台北，也是从这个方面来计算来考量的。因为理论上我们大家很清楚，他如果参选新台北的话，他胜算很高的，因为他曾经做台北县长，而且今天民调大概也显示出，他要参选，他要跟朱立伦比的话，朱立伦未必是他对手，他可能胜出的。但是他会考量，如果他选胜了，糟糕，他跑不开了，起码四年绑在那里了，然后再回来选台湾领导人，是年纪又太大了。所以这就迫使他现在急于要表态，希望说我来选大台北。

选大台北会不会赢，现在很难说，因为有的时候说民调好，高一点，有的时候输高一点，但是对他来讲，输赢反而不重要了，甚至讲得更白一点，他宁可输，为什么呢？因为他如果选赢的话，跟刚才道理一样，他又被绑在这儿了，他又错失了2012年选举机会了。他宁可输，但不能输得太难看，这一点来讲，他可能是努力目标。武侠小说里面有一个独孤求败，用在他身上完全正确。他现在就要打一场不希望赢，但是希望输得漂亮，输得漂亮以后，是以哀兵之师，然后跟当年的陈水扁模式一样，在台北市选输了，大家在鼓励我，然后2012年选台湾领导人，他现在打得是这个算盘。

任韧：对于苏贞昌来说是非常精打细算，但是对于民进党来说，这是一个好的选择吗？

石齐平：恐怕有很大的不同，因为个人的博弈跟全党的博弈可能就有很大的出入。我们刚才讲过了，对民进党来讲，今天如果苏贞昌去打新北市，赢的机会很大。刚才不是讲嘛，五个里面，三个已经定了，两个绿一个蓝，所以如果再打下新北市的话，绿就变成有三个了，如果这个时候苏去打新北市，然后民进党再派另外一个去打大台北，无论是谢长廷，或者是蔡英文，当然胜算不一定非常确定，但是也不排除拉动气势的这种可能性，我不排除有胜算可能，所以最坏的情况是绿有三个，那就是三比二。更好的情况，绿说不定有四个，那就是四比一。所以这个情况跟刚才苏贞昌去选大台北结局注定可能会输掉这两个，最后还是三比二的局面完全不同。所以我想内部大概会非常大的争议，可是对苏来讲，他宁愿去做这么一个选择，当然最后到底是怎么样，过几天大家也许看到怎么样的情况了。

任韧：2012年对于苏贞昌来说是末班车，您刚才说了，对于蔡英文来说是头班车，苏刚才的情况您讲了，蔡英文来说，为什么对她来说是头班车呢？

石齐平：这样，我们把苏跟蔡做一个比较的时候，其实有两个角度的比较，一个是年龄的角度，刚才谈了，一个是年龄大一点，对他来讲是时不我与，最后一班，必须要搭到。对蔡英文来讲，来日方长，这是一个角度。

第二个角度，我觉得更重要，因为苏跟蔡基本上是代表不同的一种执政，或者是率领政党不同的风格，应该这么说，苏贞昌基本上是延续了过去民进党传统，从美丽岛一直到现在，基本上还不脱过去的那种草莽的性格，或者更多倾向于鲜明的走台独这条路线。但是我们刚才提过了，这条路显然经过了几年的碰撞，好像并不成功，民进党内部应该也看得到了，所以蔡英文可能她自己也有这么一个期许，她可能希望说我有机会的话，我把民进党带出一条新的路。

刚才讲，去年以来，她带领民进党之后，三合一选举完了之后，当时在《时事开讲》里面也提过三合一选举，对蔡英文，对民进党是一个很重要的选举，因为证明它们可以摆脱陈水扁的阴影。换句话说，他可以推到包袱了，蔡英文希望能够走这条路。我们可以看看蔡英文本身跟民进党内部的很多其他的政治人物确实有很多不同，确实有国际观，她比较有理性兼感性，她比较能够善于处理人跟事之间细微关系，这都是她特殊风格。

在一定程度上，我甚至可以这么说，民进党之所以在过去几次连战连胜，都跟蔡英文这种风格的调整有一定程度的关系。于是现在这个情况，刚才讲过，到底两个人怎么一个比较，应该从这个角度也做一个比较。

任韧：除了您刚才说的蓝绿阵营在2012年之外的斗智斗勇之外，还有哪些因素是我们觉得有价值，值得观察？

石齐平：没错，影响台湾内部政局未来发展，或者影响台湾内部选举的，永远不忘记两个外在的因素，第一个当然大陆方面的因素，第二个是美国方面的因素。我们今天因为时间关系，没有办法触及到这部分，但是我还是在所有分析中，最后点到这一点，将来有机会的话，我们希望再谈谈这方面的问题。

任韧：非常感谢石齐平先生的解读，也谢谢您收看这期的《时事开讲》，再会。