姜声扬：好，我们继续《时事开讲》。稍早前我们谈到了过去十年，过去一年，接下来我们谈过去一周。什么叫做从ECFA到A咖？石先生，今天起的标题很悬，对很多人来说可能很悬，ECFA可能很多人知道，不少人知道，但是A咖，可能只有你我知道，很多内地朋友不太了解。A咖不是A级咖啡，请解释一下。

石齐平：先讲ECFA，当然很多人知道，我们还要补充一下。ECFA相当于一个自由贸易区，但是因为都知道台湾跟大陆属于非常特殊的政治关系，所以不能签订一般国家的自由贸易区，于是就像香港跟内地签CEFA一样，它就变成了另外的名字，叫ECFA，中文翻译两岸经济合作框架，是这么一个东西。

台湾：从<ECFA>到<A咖>

石齐平：至于A咖是最近很流行的，本来台湾已经很流行的，但是最近是特别流行。A咖、B咖、C咖，还有坏的咖，大咖、小咖。这个“咖”一般的用字，当做是一个家伙，或者是一个角色，你刚才也问了，A咖就是桌子角。这个角实际上跟我们演京戏的角色一样概念，其实它也是代表一个概念，就是那个等级，A咖就表示最高等级，B咖是次一等，就是这个概念。

姜声扬：解释了，但是请问ECFA跟A咖你怎么把这两个加在一起？

石齐平：我们首先先谈谈A咖怎么回事，为什么这几天闹的这么火。主要还是从不久前三个礼拜，海协会会长陈云林到台湾，台湾就签订三个协议，反正没有太多人注意。倒是这个事现在闹的很大，为什么？因为他到台湾去的时候，台湾有一些他的老朋友，比方国民党荣誉主席连战，亲民党主席宋楚瑜还有吴伯雄，这些都算老友，中国人情之常，既然老友不远千里而来，就要做东请客。

但是陈云林行程安排也比较紧凑，然后听说马英九是觉得这个好象不太妥当，他说这是两岸政府之间，或者白手套之间的一个公事，你们的私人情谊是不是不要搀在里面。他大概通过了一些管道，分别劝说连战、宋楚瑜，就说你们不要做东了，就是要跟陈云林见面，就参加胡志强或者是桃源县长他们做东的时候你们做陪客。

连跟宋当然听了以后很不高兴，于是对政府当局就做一些批评。尤其是宋楚瑜最后还是跟陈云林见面，但是讲了一些批评的话。这个批评又引起了海基会跟陆委会的反批评，听说海基会在反批评的时候就讲出了我们现在的话。他说宋楚瑜跟连战是台湾的一级叫做A咖，你总不能跟大陆属于C咖，怎么能够摆在一道？他说这个东西不好。

听了这个话以后，宋楚瑜是火上加火。他说你讲这个话，显然是很势利的，对我们客人陈云林很势利，而且对两岸关系很不好的。结果事情越闹越大，闹到后来马英九来特别说，我并没有指示说要怎么样。然后江丙坤也说我们海基会里面没有人这么说，这么前前后后闹了差不多到现在为止，今天还在闹，闹了一个多礼拜了。

姜声扬：这个听起来像一个闹剧，为什么值得一提？这个跟ECFA又有什么关联？

石齐平：好，我们现在谈ECFA。ECFA就是刚才讲自由贸易区类似像两个地区之间签订的，难免会造成一些各地区内部的产业，或者个人经济受到损害，这是利益的重分配问题。你比方就台湾来讲，他们就可能担心是农业方面，中小企业，或者劳动密集产业，或者一般蓝领的工人，他们可能会失业，这也是很自然的。所以民进党也就利用这么一个可能这些人会受到伤害，因此来批评国民党这么一个政策是不对的。站在民进党的立场，他这么轰击，国民党当然觉得这个里面，其实没有，他们会做补贴、补偿，反正这个事情就闹这么大。

姜声扬：为什么把ECFA跟A咖相提并论？

石齐平：我觉得相提并论的一个原因，就是你念起来不觉得非常有押韵吗？ECFA、A咖。

姜声扬：就为了押韵？

石齐平：那倒不是。这两个东西，都是既得利益跟利益受损者之间的博弈。你比方ECFA，ECFA刚才讲有既得利益者，也有利益受损者。受损者当然不甘心，他如果没有得到国民党执政当局的保证，说你放心，对台湾经济有好处了以后，我们会想办法来补偿你的。他并没有办法获得这样具体的保证，他当然反对到底了。因此再加上你看陈云林来了时候，不管是江陈，或者陈江，在举行宴会的时候，满桌子，满厅子统统是大企业的老板。你让这些中小企业，让这些劳工他会产生什么样的感觉？他说这不都是你们谈出来的结果吗？当然会照顾到你们的利益。我们的利益谁来保障？那么因此这就是利益之间的矛盾跟冲突。回到A咖，刚才讲过，宋楚瑜跟连战当然对两岸的关系促进有很大的贡献，从另外一个角度来讲，他们也是两岸关系改善的受益者，因为他们现在有更多的空间。马英九他是另外一个角色，所以从某种意义来讲，今天的执政者马英九跟卸任过去的连战跟宋楚瑜，其实存在一种利益上的零和之间的博弈关系，很敏感、微妙。所以这种微妙跟敏感平常不会产生毒，但是在微妙的时候，它就会爆发出来了，所以我们可以讲它的本质是一样的，A咖、ECFA，都是同一咖。

姜声扬：又是一场博弈，非常感谢石先生的点评分析。也感谢你收看今天的《时事开讲》，我们再会。