姜声扬：我们继续《时事开讲》，墨西哥总统卡尔德隆，加拿大总理哈珀，以及美国总统奥巴马，星期天先后抵达了墨西哥的第二大城市瓜达拉哈拉，出席第五届的北美安全与繁荣联盟的首脑会议。而在星期天，美加的首领，首先和墨西哥总统进行双边会谈，我们来看相关的报道。

解说：在首先以加拿大总理哈珀的会谈中，墨西哥总统卡尔德隆要求加拿大重新考虑对墨西哥公民入境需要签证的新举措，但是哈珀给出否定的答复。而加拿大政府承诺每年要用1500万美金（拍胸音对）墨西哥警察加强反毒品犯罪的做法，被看作是对墨西哥人因签证问题所受损失的补偿。在随后与奥巴马的会谈中，墨西哥总统卡尔德隆继续得到了美国政府对其强硬打击有组织犯罪活动的支持。

奥巴马承诺会根据（美里来音对）计划，尽快支持墨西哥打击有组织犯罪活动的有关物资，交给墨西哥政府，同时与加拿大一起共同（拍胸音对）墨西哥警察。

姜声扬：相关的话题，我们请朱先生为我们做分析，朱先生所谓的北美自由贸易协议这个简称NAFTA，由老布什发起，克林顿签署至今已经有20年的历史了。首先可不可以给我们评价一下，NAFTA这些年来的整个功用，而且NAFTA有没有让加拿大、墨西哥还有美国这三个国家除了在经济层面以外的各个层面，更加紧密、更加深入？

北美自贸协议能否走向深入？

朱文晖：我想NAFTA从长期的历史来看，他是非常成功的一个自由贸易协定，特别是美国把周围的两个国家拿过来，他主导的一个整个北美区域性的自由贸易协定，他是比较成功的。

但是他最成功的是他的前五年左右，因为前五年左右。因为在NAFTA签署以前，美加之间已经有一个自由贸易的这种安排，所以美加之间的边境基本上来说是开放的，人是基本上畅行无阻的，资金也是畅通的，大概就是还有若干的物资有一定的这种关系而已。而其他的大部分都是畅通的。所以你看到他经济，他主要是和墨西哥是个什么关系，墨西哥是个第三世界的典型代表，他就是比较穷，他是在一个南部。

姜声扬：对。

朱文晖：所以你从美国电影里边看到，他们对墨西哥的描述，完全是另外一个世界。他们描述加拿大，像（狼人音对）什么，他好像跟美国的北边没有什么太大的分别。

姜声扬：没错。

朱文晖：人就过去了，然后又回来了，讲的语言都一样，但是和墨西哥完全是另外一个世界。

姜声扬：另外一个国家。

朱文晖：是热乎乎的，污染很大，那些人反正，他一般描述都是什么毒品，它是这么一个地方。但是其实我们看到，墨西哥人（口）密度比较大，特别是它靠近美国这一边。第二个它的工资很便宜，所以它有非常大的这种比较优势，所以在前五年，我们看到它给双方都带来很大的受益，特别是给墨西哥。

所以有一段时间，在1997，1998年中国入市前讨论的最热烈的时候，我们看到在美国市场上，比如说纺织品，墨西哥突然就上得非常快。而且由于它是美国和发展中国家墨西哥签署的一个自由贸易协定。所以一签完之后，很多其他的国家，包括日本、韩国和欧洲一些国家，又去墨西哥投资，希望借墨西哥这个廉价生产基地，能够进入美国。

姜声扬：美国市场。

朱文晖：但是我们想现在它出现一个大的问题，就是随着这种比较优势的实现之后，下面一步怎么办？下面怎么办呢？现在美国那边它就有所保留，比如说在这次的大选前，有一个非常热门的讨论话题，就是美国的移民政策。

因为美国有1000万（黑斯板尼科音对），大部分是经过墨西哥进来的，还有很大一部分是墨西哥人。怎么对待他们？然后这个我想是北美自由贸易协定必须要面对一个问题，但是现在看来美国和加拿大的生活水平，确实比墨西哥要高很多。

姜声扬：的确。

朱文晖：而且墨西哥拿到前五年的好处之后，它的发展慢慢又慢下来了。

姜声扬：衰退下来了。

朱文晖：又慢下来了，它没有办法追上它的，追上它的北边这两个伙伴。所以刚才我们这个报导其实提到一个非常核心的问题，加拿大人不给墨西哥人免签证，它怕他放进来之后，他不走。

姜声扬：不走。

朱文晖：而且是改变它的人口机构，特别哈珀它又是比较右的，他不是个自由派，对吧。美国那边其实我们看到原来是讨论的非常热烈，小布什当总统的时候，因为从他德州出来的，他对墨西哥他比较有感感情。所以他上台之后，马上就去南边访问，德州它有很多拉丁裔的人，投票，包括它旁边那几个州，所以小布什的两次选举都在德州能够获得大胜。

它也是这么一个布局，但现在的情况来看，就比原来要复杂一些，加上墨西哥，还有毒品的问题，组织犯罪的问题。所以我们看了看它这次峰会的调子就变了，它是叫“安全与繁荣”，它把经济，这个它本来NAF是个经济组织，它把安全搁到前头去了，它考虑的是打击毒品贩子，打击墨西哥有组织的犯罪行为。然后这两个国家出点钱，就算了，也不出多少钱，就出1500万美元，就把墨西哥给打发了，好像就这样。

所以其实你看到奥巴马他对墨西哥的政策和小布什不太一样，小布什是非常强调友好，但是他这个友好，他背后有很大的国内的阻力。所以我们从这个情况来看，北美自由贸易区往下继续的深化，可能会有一定的难度。北美这个自由贸易协定之后，我们不可避免就会谈到下面一个，就整个美洲自由贸易协定。

就是说它能不能够扩大，有一个广度上扩大，没法深化的话，是不是往广度上扩大。其实我们看到奥巴马上台之后，他在全世界都有很多举措，在拉美，我想在外交上，在政治上，也有不少的举措。但是在美洲自由贸易协定方面，好像还没见到他怎么样出牌，我觉得这个是我们要值得非常注意观察的。当然他在外交方面，比如说他和查韦斯慢慢地走向美国和委内瑞拉关系的缓和，和古巴的缓和，因为以前布什他是想通过美洲的自由贸易协定来压古巴。

因为他说是要民主国家，才有资格进来，但是其实南美洲他们就反对这么做，特别是以巴西为首的一些国家反对，但是他又非常拉卢拉所领导的巴西。所以在这个整个美洲自由贸易协定谈判当中，他给了卢拉很高的待遇，两个人称兄道弟，卢拉也觉得很高兴，觉得自己可以和美国平起平坐了，尽管是形式上的。

所以我们未来也要观察，除了美国政治上和这些相对跟他关系不好的国家进行缓和之外，那么美洲自由贸易区怎么样进行布局？我想我们也希望在比较快的时间，看到美国这些政策的出台。因为它毕竟也非常重要的，特别是在金融海啸，慢慢的复苏过程当中，整个美洲经济的一体化到底怎么样走，它其实和我们亚洲地区也有直接的关系。

姜声扬：而且我们近期看到委内瑞拉总统查韦斯，近期说在南美洲又要可能会打仗，所以也许借着这个NAFTA扩大，也许可以帮助美国，北美洲的国家和南美洲的国家在政治上有一个合作，也说不定。我们先去一下广告，回头我们再来关注内地的经济，日前说内地经济要进行动态微调，究竟怎么调？我们稍后再请朱先生为我们做点评分析，各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。