任韧：欢迎继续收看《时事开讲》，印尼首都雅加达市中心的两座豪华酒店在17号发生炸弹爆炸，目前已经已经造成了至少九人死亡，数十人受伤。印尼国会的一位官员说，有证据显示，恐怖分子是使用自杀炸弹，对这两座酒店发动袭击的。郑先生我们知道印尼是全球穆斯林人口最多的国家，而且穆斯林和基督徒这样一个宗教冲突其实也是很平常的。这次恐怖袭击你觉得有没有可能是宗教冲突？

郑浩：到目前为止还没有哪个组织对这次袭击事件提出要负责任，那么我们注意到其实印尼的官方已经明确了这次袭击是定性为恐怖袭击。我们注意到一个现象，很有趣的一个现象，就是说在明天，也就是星期六，英国的曼彻斯特足球队会下塌马里奥酒店。

阿富汗局势与大中亚地区未来安全

郑浩：在今天上午发生这起爆炸是不是要传递一个什么样的讯息？我们现在也不得而知。但是我们可以研判，就是说这次袭击第一它是恐怖袭击，第二是有针对性的，可能是向外部传达一个什么样的讯息。

既然是恐怖袭击，我们要来看就是恐怖袭击实际上它有几个特点，第一个特点就是时间不确定性，第二个特点就是地点不确定性，第三个就是手段不确定，第四就是造成后果也不确定。这个是对受害者而言，其实对发动或者策划者而言这些都是确定的，因为他有针对的目标，有针对的目的，要想达到什么样的目的，要传递什么样的讯息。

这个问题实际上也再次的提醒我们就是说，反恐斗争到现在为止是远远没有达到预定的目标，甚至可以说，反恐的斗争，远远没有达到决战决胜的这样一个阶段。就是说现在的反恐，整个的路程非常的漫长，也非常的艰巨，非常的艰苦，所以我们觉得，就是我个人判断，就是说这一次印尼的恐怖袭击，给我们一个警告，就是说未来的反恐斗争将会是非常漫长，而且是血腥的。

任韧：我们知道实际上说到反恐，阿富汗其实也是一个热点地区，因为这次刚刚过去的7月份的上半个月，联军的死亡人数已经创下了历史的记录。您是怎么看阿富汗地区的？

郑浩：7月份我注意到美军和联合部队的死亡人数是47人，达到了创造了2001年阿富汗战争开打以来单月的死亡最高记录。换句话说说阿富汗战争现在是非常的不明朗，而且到了一个关键的转折期，虽然奥巴马政府上台以后，调整了阿巴政策，就是阿富汗和巴基斯坦政策，而且增援阿富汗的作战部队。但是到目前为止，阿富汗的战争仍然是非常的微妙。

你刚才说的很对，其实这个反恐是一个全球性的，没有任何一个国家，没有任何一个地区，没有任何一个角落，可以说可以逃避恐怖主义的威胁。在这种情况下，我注意到其实阿富汗战争虽然跟这次雅加达的爆炸，并没有必然的联系。但是同属于一个反恐的范畴斗争之内，在这种情况下，阿富汗的局势，其实也牵扯到整个大中亚地区的形势，特别我们知道在7月5号新疆发生暴乱之后，对中国国家安全的威胁也进一步的加大，基地组织已经明确的发出了要在全球追杀中国公民这样一个威胁，一个威胁。

所以就中国来说，如何来保护我们公民的生命安全，如何来反恐，如何来打击恐怖主义三股势力已经到了一个非常关键的一个阶段。在这一方面，我们刚才提到阿富汗，阿富汗我们知道它是上合组织的观察员国，而上合组织又是大中亚地区的，不能说唯一，是两个安全组织之一，另外一个就是独联体的基地安全条约组织。

那么在这种情况下，阿富汗未来的局势实际上不可避免的会由上海合作组织来承担，因为我们知道美军并不是在打造第52个州，美军早晚他要撤出阿富汗。那么美军撤出阿富汗之后，今后阿富汗的安全局势到底如何来维持？实际上阿富汗的军队远远没有达到作战的能力，也不能够维持阿富汗安全情况。

那么这个任务就不可避免的要落在地区的安全组织身上，那么其中一个就是上海合作组织，还有一个就是集体安全条约组织，就是独联体的集体安全条约组织。而这两个组织的成员国就是相互覆盖的。而中国和俄罗斯又是上合组织的主要的领导国家，领导的主体，所以我认为在阿富汗的安全形势方面，未来阿富汗一个局势的稳定、承担，维持阿富汗局势稳定的一个任务，就落在了上合组织的身上。我在华盛顿做学术研究，主要的重点也是放在这一方面，而且我认为上合组织它未来一个不可避免的任务，就是要参与阿富汗的和平重建。

任韧：对，所以反恐是一个全球性的战略，需要多个国家共同来协作，非常感谢郑浩的解读，也感谢您收看这一节的《时事开讲》，再会。