大学排名的玄机

姜声扬：我们继续《时事开讲》，为英国《泰晤士报》汇整每一年全世界大学的排行榜的QS机构，在今天公布了亚洲大学的排行榜，那我们在这边做了一个图，我们请导播为我们出一下，来看一看究竟前十名是谁，花落谁家。那排名第一名的是香港大学，第二名是香港中文大学，第三名日本东京大学，第四香港科技大学，第五是日本的京都，第六还是日本的大阪大学，第七韩国科学技术院（KAIST），第八是首儿国立大学，第九东京技术学院，而第十两个，一个新加坡国立大学，另外一个就是北京大学。

那看到这个香港有三间大学包办了前五，相当不容易，不过大学排名对一般观众的共信度究竟有多大呢？我们这边民调也有出炉。民调显示，在2056张选票当中，31%的人认为可信，51%的人认为这个大学排行榜不可信，17%的人没有意见。我们来请这个时事评论员文道来为我们分析一下。

那文道，对于这样的民调结果，您有什么样的看法？而《泰晤士报》这个大学的排行榜的公信力究竟有多强？为什么会有这样的结果？香港、港大、中大、科大都真的是确实不错，但是亚洲地区其他的大学就不能够跟它们比较吗？

梁文道：对，我们先讲这个民调的部分，我想我们做的这么一个简单的网上民意调查，其实也相当反映今天中国的情况。就是在中国，今天你做任何的这种排行榜评比机构，我觉得都是不相信它的人会比相信它的人多。

姜声扬：看来是，对。

梁文道：因为它充分反映出我们今天做这种任何的评比、评级排行榜，背后的整个机制运作都是备受怀疑的。

而这个怀疑是有道理的，为什么呢？因为最近连《人民日报》都在做一个报导。就是关于中国这几年一直有一个机构，一家公司在做这样一个大学排行榜，那这个大学排行榜结果被一些大学揭发，就是说他们有关的这个公司的人员，是曾经到各个学校去收取赞助费。

姜声扬：讲钱的。

梁文道：对，那似乎暗示了你如果给我多一点赞助费，我把你排名弄高一点。那么为什么会有这样的情况呢？我觉得这是中国一个很奇怪的现象，因为我们要搞清楚，这种大学排行榜它是怎么来的。它最早的这种大学排行榜是来自上个世纪80年代的时候，美国与世界新闻周刊，他们开始做一个美国的大学排行榜，对不对？

姜声扬：对。

梁文道：然后后来就越来越多的机构做，那之所以需要这样的一个排行榜的理由在哪儿呢？就是很明显，上大学的人多了，大学教育膨胀了，然后越来越多的人需要有这么一本指南，去告诉我，我上哪家大学好，该去怎么上。

然后慢慢变成一个世界现象，各个国家都在做，比如说中国。那中国之所以做也有一个背景，就是因为过去几年大学扩招，上大学的人多了，然后大学的数量也增加了，各个大学之间的竞争也激烈了，所以这时候学生们就有一点好像像消费者，要去消费一样，需要一本消费指南，来告诉他们怎么选大学，这是无可厚非的。

姜声扬：对。

梁文道：但是问题是我们要搞清楚，大部分这样的一种指南，这样的一种排行榜，它的经费来源是来自什么地方呢？应该是来自于消费者，因为它是在提供服务给消费者。就比如说它的消费者就是学生跟学生家长，它应该收取金钱的对象是这些人，又或者说我们中国现在通行的几个大学排行榜，它的消费者是谁呢？是媒体。

因为主要是媒体去公布这些消息，要拿这些东西，它要收钱的话，应该跟用家收钱，而不是去跟学校收钱。因为这会惹来很大的怀疑，除非我们全中国的大学也像这种酒店业也有自己的这种排行榜。那酒店业的做法就是酒店自己有个工会，有个行会，用这个会的会费拿出来做一个比较中立的一个机构，来评比自己，那也就罢了。

所以你看我们中国现在做很多，以这个例子来看，就看到我们现在很多这种大学排行榜，各种各样的排行榜，它这个评比机构本身，它的这个经费来源，就没有一个很好的想法去把它制度化，让它变成一个可靠、可信的一个机构。

那么再回到这一次的亚洲大学排行榜，我觉得这里面特别值得注意的就是，连香港几家大学都自己感到非常意外惊喜，没想到自己能够变成亚洲第一流的大学，而且是最好的大学。因为在过去我们平常学术界有一个公认，就认为亚洲最好的大学恐怕还是在日本，比如说像东京大学、早稻田大学、庆应、京都等等，但是刚刚我说的那几家大学里面，只有两家大学上前十，后面的干脆掉出去了。又或者中国，我们讲北京大学、清华大学。

姜声扬：都是很优秀的。

梁文道：那么在这儿，其实也都是排到比较后面了，就是北大也只是排第十，都让人很意外。但是我想呢，为什么港大、中大、科大能够占去前五位里面的三名呢？有一个很重要的地方，是值得我们反思的。就是第一，这种榜单的出现，开始反映出什么呢？就是跟这种世界大学排行榜一样，亚洲大学排行榜它反映出的是现在教育产业的国际化。

为什么需要有世界大学排行榜？或亚洲大学排行榜？这表示今天的有能力去上大学的学生里面，有这么一种，有这么一波人，他很可能在大学阶段，就已经会离开自己的国家，出国到境外，到别的地方去上大学。因此，他需要的那个指南，刚才我们说的那个排行榜，已经不能够只是讲我的国家了，而且还要包括是世界性的，或者亚洲性的，跨国的。

姜声扬：区域性的。

梁文道：对，这是第一点。第二，由于这个榜单，它特别注重这种跨国能力的消费，有跨国能力的消费者，它选的这些学校的标准，里面就包括几项，第一就是这些大学，它的学者们发表的研究、著作、报告，是不是有国际水平？那这个国际水平的意思是说，你在国际一级的用英文为主的刊物上面发表多少论文，你的国际交流情况如何？那么正是在这里，我们看到香港的大学的优势就在于，它以英语为主要的学术语言。

但是这样子一来，就有点不公平了，为什么呢？因为这也产生香港另一个问题，就是香港的确有很多世界一流的学者，他用英语发表学术著作，但是他的学术论著跟香港本地社会，跟中国是从来不用发生任何具体关系，他不在乎他的作品对社会有没有影响，媒体或者哪怕自己本地的知识结构比较好的读者，读不读的懂，他也不关心。

那你比如说反过来，你再看北京大学或者台湾大学，或者东京大学，他们常常都会用本地的语言发表著作，那么他的著作就对本地的社会是有一个交流跟贡献。所以我觉得这样的榜单，我们去看它，或者我是香港人，为它高兴的时候，我们不能不考虑到，就是它的这样的一个局限。

姜声扬：是，这个排行榜可信度可能还有一些怀疑的地方，但是我个人还是相信，修行还是要看个人。谢谢文道为我们做的点评分析。

梁文道：谢谢。

姜声扬：也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。