窦文涛：把它具体化。

梁文道：对，不要把它总结为一个社会完蛋了，这社会太糟了，不行，我得对社会报复。当你这么想的时候，你随便去杀一些你不认识的人，你也是一个总体概念对不对？你仍然觉得我在对社会这个东西报复。

窦文涛：那巴哈伊教呢？

张欣：人性，咱们回到刚才讲到人性是不是都是恶的，所以你说小孩去杀无辜动物，其实人性总是有善的一面，也有恶的一面，因为我们也见过人性善的一面，也见过人性恶的一面。关键是我们要让恶的一面成长，还是让善的一面去发展。现在如果我们没有一个环境，要去培养人善的一面的话，那恶的一面就不断去发展，所以就像，比如说我们看到了新闻，有砍人的，我们又看到了新闻有骗人的，像什么三鹿奶粉，又发现这边又有腐败的，天天如果你看到的都是这些负面的东西，你看到的人性就是非常的可怕的、黑暗的，我们知道黑暗为什么存在？黑暗存在就是因为没有太阳，阳光进来了，黑暗就不存在了，所以还是我们要想这个社会怎么能够营造一个更积极的，更阳光的面，它就不会天天都是黑暗了。

窦文涛：所以为什么说我就是个例子，黑夜给了我黑色的眼睛，我还用它寻找黑暗。《锵锵三人行》，广告之后见。

窦文涛：你们两位刚才讲的，很引起我的一番感触，我发现很多宗教的高僧、神父还是什么，我注意到他们有一种极端的观点，但是现在社会很难接受，就认为信息是罪魁祸首、万恶之源。甚至有人说都是电视闹的，对吧？为什么这么说？我就是觉得，你比如说我就拿我举例子，姐姐你看我这个病，对吗？

梁文道：你什么病？

张欣：你什么病啊？

窦文涛：我就是传媒，我天天你知道吗？

张欣：传媒病。

窦文涛：我是世界上看人类的罪恶、黑暗、腐败最多的人，而且比如说像我做《文涛拍案》我还不是播报新闻，我要理解它、消化它、投入感情、背过它，你知道我每天每天在看这个东西。时间长了之后，我就是一个例子，我为什么说我想挣够了退休金，我不在中国待着了，就是极其的，我现在厌世又怕人，就是像你说的，每一个事儿当然是冤有头债有主。

梁文道：对，要具体个别的看。

窦文涛：你看多了以后，是整个的对你，比如说我走在街上，我不能容忍别人走在我身后。

梁文道：你担心拿刀捅你。

窦文涛：我不知道，我就是很敏感，如果有人在我身后走超过50米，我就会故意走慢，让他走到我前边去。

梁文道：那很不容易，超过50米，我的天。

窦文涛：没错，我也很难出门，比如说我在街上，只要有人看我一眼，我就会用眼睛的余光一直看到这个人消失，因为我担心他对我不利。

梁文道：地球太危险，你还是赶快回火星吧。

窦文涛：为什么说中国有各类心理疾患的超过1亿人呢？就是比如说我到最后觉得，看《2012》，他们说2012是世界末日，这个消息让我感到欣慰，我听了，我欣慰。

张欣：那你赶快去放假、度假，需要放松。

窦文涛：对。我就说咱们可以举这个例子，就是说天天你密集的接受这种信息，那么会对一个人。

梁文道：我忽然想起来，你这个故事让我想起来，我小时候在台湾的时候，当年在台湾，我80年代发生过一个大案，那个案子是什么？70、80年代吧，台湾当年也有一个法制节目，也有一个法制节目主持人，永远以正义的形象化身，在节目前面侃侃而谈，叱骂罪犯怎么样怎么样。后来这个节目为了要抢眼球，老报那种分尸、灭门的那种案件，绘声绘演的。结果有一天，忽然他很意外，这个节目主持人犯案了，这个节目主持人杀人了，最后被抓了，结果当时让大家都吓傻了，怎么搞的，这不是正义化身吗？哥们儿。

窦文涛：我估计他是不是行私刑，民间行私刑的那种正义。

张欣：感觉你也快了。