窦文涛：广美你讲讲。

孟广美：其实刚才许老师讲到一个所谓的家庭功能，让我觉得丧失家庭功能，这其实是件很恐怖的事情，我昨天看了一篇报道，他讲的是说夫妻之间要尽量避免冷嘲热讽，你有没有发现？当我们对越亲密的人，对我们的父母，对我们的小孩，或对我们身边的越亲密的人，有的时候你越不在乎自己跟他说了什么刻薄的话，你总觉得我的出发点是好的，但是你是刀子嘴豆腐心，但是你没有想到你那个刀子口，你可能真的伤害你的另一半，然后两个人关系就会渐行渐远。

所以你刚才看到那么多所谓的灭门血案，杀的全部都是自己的人，真的是有可能在长期的这种所谓冷嘲热讽，这种豆腐心刀子口的情况之下，你把这个人逼上了绝路，整个家庭功能真的就丧失了。

徐凯文：对，包括在我们一般的个案当中，我做心理治疗，会有更多这种情况是什么呢，可以把它叫做以爱的名义伤害。父母亲对孩子控制的太严，控制的太多，压制、压抑的太多，我是爱你，是为了你前途好，然后让他失去所有的自由和表达自己情绪的机会。往往这样的孩子突然爆发出特别严重的问题，比如他拒绝上学了，他离家出走了，他自杀了。

窦文涛：但是这个有没有社会性的原因？比如他们讲郑民生，家里几代人，几口子人，挤住在60平米的房子里，而且自己老觉得总是挣不到钱，好像是以前女友的哥哥，也是觉得他没出息，所以不让自己的妹妹和他好。我还听到一个什么，闹过一个事情，你们心理学的，有一个心理学家，曾经口出狂言，说总是去上访的，90%心理障碍，最后被人家上访户围攻。

但是我又看到在上海，这种专门负责对上访的人常年进行心理服务的一些工作人员，他们也认为说一些很固执的，一直在上访的，固执多少年的，他们觉得其中比如有三分之一的比例，他们感觉好像心理上也有一些什么问题，这该怎么理解呢？

徐凯文：这个我不知道，包括我以前做精神科医生的时候，你刚刚说的那个老师不是心理学家，他是精神科医生，我做精神科医生有这样的情况，确实是所谓的偏执性精神病，但我绝对不认为99%这这样高的比例。但是我还是会觉得，在那个政府立场上来讲，你要知道绝大多数人确实有冤屈，没有办法去解决他的困境。所以从社会和政府的角度来讲，要给大众多种渠道去疏泄他的压力，去解决他的问题，让他感到有希望。

窦文涛：其实我甚至认为，你太多的不公平，或者被侮辱、损害，积压在他的心里，本身是不是也会把这个正常人的心理，弄成不正常？

徐凯文：一定会，或者说从某种意义上来说，比如说我们现在非常确定的一个研究结果，发表在美国杂志上的一个结果，童年期的创伤经历是成人之后，吸毒、酗酒以及犯罪行为最重要的根源。

窦文涛：你像这种杀人狂，是不是遗传了DNA？好像你的观点认为，主要还是后天。

徐凯文：家庭、社会。

窦文涛：所以在心理学家看来，好像没有什么罪犯不可以理解。

徐凯文：对，当然他犯了罪还是要被惩罚，如果我们希望帮助他，以及帮助我们自己。